<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">Zdravim vsechny a dovolim si kratkou, spis obecnou, poznamku: vypada to, ze se musime stale ucit komunikovat. Ruznych seminaru tykajicich se treba asertivity je docela dost, jen zkusit o tom premyslet, jak doma, tak v praci i pri jinych aktivitach, jako je treba nase tancovani.</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">Zdravim a preju lepsi naladu, nez nam predklada to destive zimni pocasi.</p>
Jitka Nováková <br />
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">Praha 6</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">______________________________________________________________<br />
> Od: square-request@square.cz<br />
> Komu: <square@square.cz><br />
> Datum: 09.01.2013 17:13<br />
> Předmět: Square Digest, Vol 99, Issue 11<br />
></p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">Příspěvky do konference Square zasílejte na adresu:<br />
square@square.cz<br />
<br />
Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"<br />
<a href="http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square">http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square</a><br />
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na<br />
adresu<br />
square-request@square.cz<br />
<br />
Správce konference můžete nalézt na adrese<br />
square-owner@square.cz<br />
<br />
Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco<br />
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Square digest..."<br />
<br />
<br />
Dnešní menu:<br />
<br />
1. Re: Square Digest, Vol 99, Issue 10 (Miloš Štěrba)<br />
2. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (Scobak)<br />
3. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (David Tesar)<br />
4. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (Scobak)<br />
<br />
<br />
----------------------------------------------------------------------<br />
<br />
Message: 1<br />
Date: Wed, 9 Jan 2013 14:31:15 +0100<br />
From: Miloš Štěrba <mister_2002@volny.cz><br />
To: <square@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Square Digest, Vol 99, Issue 10<br />
Message-ID: <B88004FDCB2B44B3A6F1360D84974DC0@oema7c1ebccb27><br />
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";<br />
reply-type=original<br />
<br />
Naši milí calleři /cueři etc.<br />
<br />
již několik dní čtu vášnivou diskuzi, vyvolanou "otevřeným dopisem" Jirky <br />
Ščobáka.. Po delším váhání jsem se rozhodl napsat názor nás, tanečníků.<br />
Odmyslím-li do jisté míry osobní invektivy, které jsem z diskuze vycítil <br />
(jak a proč vznikly neřeším a řešit nehodlám), pak mé zamyšleni se bude <br />
týkat toho, zda je nějaká organizace potřebná.<br />
<br />
V diskuzi zaznělo, že CSCTA je jediným zástupcem SD a RD tanečníků, protože <br />
kluby nemají svoji vlastní organizaci. V minulosti však existovala <br />
Československá asociace Square Dancingu (CSAS), která v podstatě zanikla, <br />
ať již důvody byly jkékoliv. Nahradila ji právě CSCTA.. Emotivní články k <br />
tomuto problému mohou zájemci najít v časopise ZOOM, číslo 4/1993 a dalších <br />
(pokud jej ovšem ještě vůbec seženou). Pamětníci si vzpomenou, nás ostataní <br />
to dnes již zajímat nemusí.<br />
<br />
Je dobře, že existuje nějaká organizace, o které taneční kluby vědí a - jak <br />
doufám - v případě potřeby se na ni mohou obrátit. V tuto chvíli je asi <br />
užitečné, že tato organizace řeší komplexně problém autorských práv s <br />
organizací OSA.<br />
Užitečné např je i zařizování překladu popisů jednotlivých figur do češtiny <br />
(to ale asi není zásluhou činnosti CSCTA, ale spíše jednotlivých callerů) - <br />
mnohým tanečníkům to jistě pomůže.<br />
Bylo by možná vhodné, kdyby Tom Machalík (a spol.) připravili pro jednotlivé <br />
kluby stručný přehled toho, co mohou kluby spoluprací CSCTA získat (je to <br />
jednodušší, než studovat stanovy a pod.).<br />
Takže můj názor je, že existence organizace, která se "stará" o taneční <br />
kluby, je jistě potřebná. Domnívám se však, je určitě není nutné, když si <br />
calleři / cueři vyměnují své vnitřní názory veřejně. Co jsem se já, jako <br />
tanečník, z této diskuze dozvěděl? Že Jirka Ščobák (kterého si mimochodem <br />
jako callera velmi vážím), vystupuje z CSCTA, protože nebyl pozván jako <br />
caller na konvenci do Ostravy. Následovala sprška odpovědí různých CSCTA i <br />
ne- CSCTA callerů. Je to informace, která nás, řadové tanečníky nějak <br />
obohatí? Pouze může vyvolat pochybnosti, zda orgán, který je oficiálním <br />
zástupcem nás, klubů, funguje dobře, když se jeho členové mezi sebou <br />
dohadují.<br />
<br />
Věřím, že na Šachťáku (který bude současní konvencí CSCTA) se tyto problémy <br />
vyjasní.<br />
<br />
Děkuji callerům /cuerům za to, co vše pro kluby dělají (bez nich bychom v <br />
pdostatě zanikli) a přeji úspěšnou budoucnost též CSCTA (potřebujeme ji!)<br />
<br />
<br />
Miloš Štěrba<br />
----- Original Message ----- <br />
From: <square-request@square.cz><br />
To: <square@square.cz><br />
Sent: Wednesday, January 09, 2013 1:27 PM<br />
Subject: Square Digest, Vol 99, Issue 10<br />
<br />
<br />
Příspěvky do konference Square zasílejte na adresu:<br />
square@square.cz<br />
<br />
Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"<br />
<a href="http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square">http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square</a><br />
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na<br />
adresu<br />
square-request@square.cz<br />
<br />
Správce konference můžete nalézt na adrese<br />
square-owner@square.cz<br />
<br />
Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco<br />
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Square digest..."<br />
<br />
<br />
Dnešní menu:<br />
<br />
1. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (Scobak)<br />
2. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (Jiri Pyrotechnik Fischer)<br />
3. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (David Tesar)<br />
4. Re: Odpoved Jirkovi Scobakovi (Miloslav Malý)<br />
<br />
<br />
----------------------------------------------------------------------<br />
<br />
Message: 1<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 12:08:58 +0100<br />
From: "Scobak" <scobak@zoznam.sk><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz>, Tomas Machalik<br />
<doug@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <web-573760493@be3.mail.zoznam.sk><br />
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"<br />
<br />
HTML příloha byla odstraněna...<br />
URL: <br />
<<a href="http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/9fbe8e52/attachment-0001.html">http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/9fbe8e52/attachment-0001.html</a>><br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 2<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 12:31:07 +0100<br />
From: Jiri Pyrotechnik Fischer <univsro@volny.cz><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <50ED54FB.6080805@volny.cz><br />
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed<br />
<br />
<br />
<br />
Dne 9.1.2013 12:08, Scobak napsal(a):<br />
Ma pocit, ze maximalne<br />
> efektivne vyuzil system. To je ONO VITEZSTVI....<br />
<br />
<br />
sorry Jirko, ale stale v tom marne hledam alespon neco, co by melo<br />
zajimat tanecniky...<br />
Pyro<br />
<br />
ps.k vyhre gratuluji :)<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 3<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 13:12:10 +0100<br />
From: David Tesar <davidt@ucw.cz><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <50ED5E9A.9080202@ucw.cz><br />
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed<br />
<br />
> Jaky je rozdil mezi callerem 1 a 2? Caller 1 usetri a muze se v duchu<br />
> smat: "Jo, ja tam byt nemusim. Toto neni pro me." Ma pocit, ze maximalne<br />
> efektivne vyuzil system. To je ONO VITEZSTVI.<br />
<br />
<br />
Jirko, ty hledas system tam, kde zadny neni. Zaplakal jsi na spatnem<br />
hrobe a ted hledas duvody, proc ho oznacit za spravny.<br />
<br />
Fakta vyplyvajici ze stanov:<br />
<br />
Fakt 1: CSCTA si na Convention muze, ale nemusi udelat valnou hromadu.<br />
Fakt 2: SD coordinator musi na convention zajistit Basicovy workshop.<br />
<br />
Konsekvence: organizator Convention si na akci MUZE pozvat treba Martany<br />
+ callera delajiciho Basicovy workshop.<br />
<br />
Tebe se dotknul pristup *organizatora* (ktery nic spatneho neudelal) a<br />
na protest vystupujes z *CSCTA*.<br />
<br />
Nic jsi tim neziskal, nic se nezmeni, logiku to zadnou nedava.<br />
<br />
David<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 4<br />
Date: Wed, 9 Jan 2013 13:27:48 +0100<br />
From: Miloslav Malý <mm@chello.cz><br />
To: "'Konference o Square Dance'" <square@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <001001cdee64$bc61d1c0$35257540$@cz><br />
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br />
<br />
Ahoj Jirko,<br />
<br />
<br />
<br />
Pokud jsem dobre pochopil, na programu Convention jsou 3 neclenove CSCTA. <br />
Jeden zahranicni caller, Jindra Sasek (Cara) a moje malickost. O dalsim <br />
neclenovi nevim.<br />
<br />
<br />
<br />
Myslim, ze k ucinkovani zahranicniho callera nelze mit vyhrady, stejne tak <br />
nelze mit vyhrady k ucinkovani callera z poradajiciho klubu. Jsou tedy <br />
problemem ty dve hodiny meho ucinkovani na Convention?<br />
<br />
<br />
<br />
Jirko, nemyslim si, ze vyuzivam system a nemyslim si ani, ze bych nad <br />
asociaci nejak vyhral. Ja za svoji vyhru povazuji to, ze se mi podarilo <br />
prosadit a dlouhodobe udrzet programy od A2 vyse. Ze s tim nebylo malo prace <br />
a ze to bylo v drtive vetsine v me rezii (a tedy mimo asociaci), to jiste <br />
uznas sam.<br />
<br />
<br />
<br />
Moje vystoupeni z asociace k 31.12.1994, podane pisemnou formou do rukou <br />
prislusnemu clenovi vedeni asociace, nebylo motivovano snahou usetrit. <br />
Duvodem k memu vystoupeni bylo, ze asociace v tehdejsi dobe podporovala <br />
cinnost pouze do programu A1 a cast tehdejsi asociacni zakladny se vuci mym <br />
aktivitam od programu A2 vyse stavela vyslovene negativne.<br />
<br />
<br />
<br />
Miloslav Maly<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Ahoj,<br />
<br />
moje odpoved bude obsahovat prvky, kterymi jsem reagoval na douguv soukromy <br />
dopis.<br />
<br />
Vyraz "vyhrat" nebyl pochopen spravne. Modelovy priklad (neni o konkretnich <br />
lidech):<br />
1) Caller 1: Vystoupil z CSCTA uz pred lety. Kazdy rok setri sumu, kterou by <br />
dal na clenske. Na CSCTA Convention muze a nemusi callerovat.<br />
2) Caller 2: Plati clenske do CSCTA 20 let. Na CSCTA Convention muze a <br />
nemusi callerovat.<br />
Jaky je rozdil mezi callerem 1 a 2? Caller 1 usetri a muze se v duchu smat: <br />
"Jo, ja tam byt nemusim. Toto neni pro me." Ma pocit, ze maximalne efektivne <br />
vyuzil system. To je ONO VITEZSTVI. I ja chci maximalne vyuzit system. Na <br />
druhou stranu to vsak na rozdil od jinych nechci delat potichu, protoze se <br />
domnivam, ze takto vyuzivat system je v konecnem dusledku zle a neprinese to <br />
CSCTA nic pozitivniho. Proto jsem napsal verejne. Protoze pokud to bude <br />
fungovat takto, nedopadne to dobre. Uvedomme si, ze se rok od roku oslabuje <br />
clenska zakladna CSCTA a ja nyni napsal vpodstate jen verejne to, co si <br />
pravdepodobne mnozi mysli v duchu. Proc by jinak, pokud je clenstvi v CSCTA <br />
tak vyhodne, mela CSCTA tak malo radnych clenu? Postupujme takto a CSCTA <br />
bude zanedlouho existovat uz jen na papire.<br />
<br />
Na to, jak CSCTA hleda kazdy rok klub, ochotny organizovat, nerikam ani "ň". <br />
Kdyby to byl Sachtak, na kterem necalleruju, nerikam take ani "ň". Konec <br />
koncu, Sachtak uz byl x-krat, x-krat jsem ne nem necalleroval a nebouril se <br />
pri tom. Naopak jsem na nej x-krat prijel si zatancovat.<br />
<br />
Kdyz jsem si ted precetl vysvetleni s argumentem o financnich duvodech, neda <br />
mi nenapsat: Caller na CSCTA Convention zada vstupne pro sebe a partnerku <br />
zdarma. Kdyz klub prida jidlo, vyborne. Kdyz klub prida neco na cestu, <br />
super, ale nevyzaduje se to (a neni treba o tom vedet predem). Zadny <br />
honorar. Toto jsou podminky, za kterych jsem byl vzdy ochoten na CSCTA <br />
Convention prijet.<br />
<br />
Ani ja sve rozhodnuti nepovazuji za stastne, z duvodu uvedenych v prvnim <br />
odstavci (vysvetleni vyrazu "vyhrat") to vsak povazuji za potrebne. <br />
Bohouzel.<br />
<br />
Jirka<br />
P.S. Jsem si vedom, ze delam chyby. Jsem si vedom, ze jsem v minulosti svoji <br />
kritikou urovne tancovani nebo calleru u nas vyvolal mnoh! o zle krve. <br />
Akceptuji, ze se to odrazi na faktu, ze nejsem obliben. Ale v zasade jsem <br />
clovek, ktery hraje otevrene a fer, snazi neco dosahnout, umi budovat a <br />
neboji se vyslovit svuj nazor. Mrzi me, kdyz maji vliv lide, kterym jde o <br />
osobni prospech, kteri nedokazi budovat a k udrzeni sveho vlyvu pouzivaji <br />
manipulace a demagogii (nyni nepisu o nikom z vedeni CSCTA). Vuci takovymto <br />
lidem se mi bojuje tezko. Nejsem dost diplomat a nejsem dost dobry <br />
manipulator na to, abych se vuci nim dokazal prosadit. Mrzi me to. Kdybych <br />
to umel, asi by byl cely nas square dance lepsi.<br />
<br />
On Wed, 9 Jan 2013 10:02:30 +0100 (CET)<br />
Tomas Machalik wrote:<br />
> Ahoj,<br />
><br />
> vzhledem k diskusi, kterou zde inicioval Jirka Scobak svym<br />
>"otevrenym dopisem", povazuji za potrebne poslat kratkou reakci CSCTA<br />
>i do konference, i kdyz by vetsina uvedenych bodu mela byt projednana<br />
>interne uvnitr asociace a bude resena s Jirkou Scobakem primo.<br />
! ><br />
> Vzhledem k dlouhodobemu problemu najit zajemce, ktery by chtel<br />
>Convention usporadat z vlastni vule (cest vyjimkam!), hledala CSCTA<br />
>reseni i pro rok 2013. Ostravsky klub Extend nabidl usporadat<br />
>Convention pri Sachtaku s tim, ze bude omezen pocet ucinkujicich a ze<br />
>poradajici klub bude mit moznost tyto ucinkujici zvolit (prevazne z<br />
>financnich duvodu). To je ostatne v souladu s dokumentem CSCTA:<br />
>"Zakladni podminky pro podporu akce ze strany CSCTA" (k dispozici na<br />
>strankach CSCTA). Vedeni asociace s touto formou spoluprace<br />
>souhlasilo.<br />
><br />
> Nemyslim si proto, ze Jirkovo vystoupení z asociace je reseni nebo<br />
>dokonce vyhra (jak Jirka pise). Poradatele v Ostrave postavili<br />
>program podle svych predstav a moznosti a v souvislosti s tim byli<br />
>osloveni potencialni ucinkujici; Jirka mezi nimi tentokrat nebyl.<br />
>Mimochodem: clenstvi v CSCTA nikdy v historii nezarucovalo ucast<br />
>vsech svych clenu na Convention.<br />
><br />
> Co se tyk! a poslani a cinnosti, CSCTA zde neni pouze kvuli poradani<br />
>Convention. Za mnohem dulezitejsi povazuji kazdorocni zprostredkovani<br />
>dohody mezi kluby a OSA, zajistovani spoluprace s ostatnimi<br />
>callerskymi organizacemi v zahranici a zejmena poradani callerskych<br />
>skol a seminaru, ktere CSCTA pro sve cleny dotuje a ktere jsou podle<br />
>reakci ucastniku uzitecne a prinosne.<br />
><br />
> Jirkovo rozhodnuti nepovazuji za stastne; pokud vsak opravdu chce z<br />
>CSCTA<br />
> vystoupit, budu to respektovat. Je ovsem treba, aby vse probehlo v<br />
>souladu<br />
> se stanovami CSCTA.<br />
><br />
><br />
> Za cele vedeni CSCTA<br />
><br />
> Tomas Machalik<br />
> President CSCTA<br />
<br />
<br />
<br />
------------- další část ---------------<br />
HTML příloha byla odstraněna...<br />
URL: <br />
<<a href="http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/56750ac0/attachment.html">http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/56750ac0/attachment.html</a>><br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
_______________________________________________<br />
Square mailing list<br />
Square@square.cz<br />
<a href="http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square">http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square</a><br />
<br />
<br />
Konec: Square Digest, Vol 99, Issue 10<br />
************************************** <br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 2<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 16:08:05 +0100<br />
From: "Scobak" <scobak@zoznam.sk><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz>, Miloslav Malý<br />
<mm@chello.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <web-573765700@be3.mail.zoznam.sk><br />
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"<br />
<br />
HTML příloha byla odstraněna...<br />
URL: <<a href="http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/9fa10e85/attachment-0001.html">http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/9fa10e85/attachment-0001.html</a>><br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 3<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 16:46:32 +0100<br />
From: David Tesar <davidt@ucw.cz><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <50ED90D8.1000700@ucw.cz><br />
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed<br />
<br />
Me to neda, ja musim jeste jednou zareagovat. Jirko, pises:<br />
<br />
<br />
> 3) Neplacu. V zasade nehledam reseni pro sebe. Rad bych, kdyby CSCTA <br />
> v tomto do budoucna neco zmenila.<br />
<br />
a dale pises:<br />
<br />
> A pokud se neco zmeni<br />
> (nepodstatne, jestli "revoluce zhora" nebo "revoluce zdola"), nebudu<br />
> stat stranou a znovu o clenstvi pozadam.<br />
<br />
<br />
At uz tvuj pojem "v tomto" znamena cokoliv, musim si polozit otazku, kdo <br />
je CSCTA? To jsme my, clenove. I ty, Jirko.<br />
<br />
Pres dvacet let, kdyz chtel nekdo neco zmenit (naposledy Medved v techto <br />
dnech), tak formuloval svou myslenku do navrhu zmeny stanov. Tento navrh <br />
pak projednala valna hromada, tedy my vsichni clenove. I ty.<br />
<br />
Ty to resis tak, ze se postavis stranou, ponoukas k (nesmyslne) <br />
revoluci, a rikas, ze az nekdo udela nejakou praci, tak se vratis.<br />
Nenavrhujes nic konkretniho, pouze rikas "CSCTA by mela v tomto neco <br />
zmenit". V cem? Co?<br />
<br />
Nezlob se na me, ale me to jednak nedava smysl, jednak se mi tvuj postup <br />
vubec nelibi.<br />
<br />
David<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
Message: 4<br />
Date: Wed, 09 Jan 2013 17:12:52 +0100<br />
From: "Scobak" <scobak@zoznam.sk><br />
To: Konference o Square Dance <square@square.cz>, David Tesar<br />
<davidt@ucw.cz><br />
Subject: Re: [Square] Odpoved Jirkovi Scobakovi<br />
Message-ID: <web-573767033@be3.mail.zoznam.sk><br />
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"<br />
<br />
HTML příloha byla odstraněna...<br />
URL: <<a href="http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/3548ca5d/attachment.html">http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20130109/3548ca5d/attachment.html</a>><br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
_______________________________________________<br />
Square mailing list<br />
Square@square.cz<br />
<a href="http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square">http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square</a><br />
<br />
<br />
Konec: Square Digest, Vol 99, Issue 11<br />
**************************************</p>