Ahojte! Mel bych zde jeden dotaz. Z pozice ktera vznikne po kombinaci H SqrThr4. StpTOW Ends Fold byla callerovana figura Circulate (na levelu MS). Rad bych se zeptal zda-li toto pouziti bylo legalni nebo ne. Faktem je ze cela ctverlyka se v dany okamzik rozpadla a nasledne seskladala normalni column (teda aslespon to bylo callerem predpokladano :-O ) Po tipu jsem se sel zeptat jak to bylo mysleno a bylo mi receno ze po teto te circualci vznikne normalni column, ale ja si myslim neco trosku jineho :-) a rad bych znal nazor vas ostatnich. Diky za odpoved :-) Dingo Diego dingo@square.cz ----------------------------- http://www.dingosoft.cz
Mel bych zde jeden dotaz. Z pozice ktera vznikne po kombinaci
H SqrThr4. StpTOW Ends Fold
byla callerovana figura Circulate (na levelu MS). Rad bych se zeptal zda-li toto pouziti bylo legalni nebo ne. Faktem je ze cela ctverlyka se v dany okamzik rozpadla a nasledne seskladala normalni column (teda aslespon to bylo callerem predpokladano :-O ) Po tipu jsem se sel zeptat jak to bylo mysleno a bylo mi receno ze po teto te circualci vznikne normalni column, ale ja si myslim neco trosku jineho :-) a rad bych znal nazor vas ostatnich.
Ahoj. Na odpoved jsem si dal delsi cas, abych si ji poradne promyslel. Ja si myslim, ze na Plusu by mela vzniknout zetka, protoze tanecnici jsou nauceni, ze ti, co fold nedelaji, stoji jak pribiti. Jestlize se v singincallech bezne pouziva kombinace Spin the Top, Ends Fold, Peel the Top, Right and Left Thru atd. a se zetkem se tam pocita, nevidim jediny duvod, proc by ta sama figura ze stejne formace nemela dopadnout stejne, pokud je puvodni vlna otocena o 90 stupnu. Ohledne circulate - na Plusu proste nejde. Obecne circulovat ano, ale to by se muselo rict, jaky koncept se ma pouzit, a tato moznost na Plusu neni. David
Ja si myslim, ze na Plusu by mela vzniknout zetka, protoze tanecnici jsou nauceni, ze ti, co fold nedelaji, stoji jak pribiti.
Ohledne circulate - na Plusu proste nejde. Obecne circulovat ano, ale to by se muselo rict, jaky koncept se ma pouzit, a tato moznost na Plusu neni.
Presne tak. V novych definicich MS je u Fold vyslovne uvedeno, ze na MS se predpoklada, ze tanecnici maji tendenci ty offsetove formace sami rusit a caller jim k tomu ma pomoct nejakou figurou, kde se chvili nebudou drzet, aby se "dorovnali". Na vyssich levelech naopak tanecnici Z zachovaji. Je to jedna z ukazek, ze ta sama kombinace vede na ruznmych levelech na jiny vysledek. Nekomu se to muze zdat nepochopitelne nebo bude dokonce tvrdit, ze to neni pravda, ale je to tak :-) Takze uvazovana kombinace ma smysl jen na MS, kde by pak slo o Circulate z Columns (v novych definicich a v oprave starych je take uvedeno, ze se uz nemusi rikat ani "Column Circulate" ani "SingleFile Circulate", ale ze i z Columns staci pouhe "Circulate"). Problem je, ze caller tady nepouzil tu "vyplnkovou" figuru na srovnani, takze udelal tanecnikum zmatek. Mel pred Circulate vlozit neco, pri cem by se do Columns srovnali. Mozna by stacil Zoom, mozna by to chtelo neco vic, to by se videlo na parketu. Milan
Ahoj, figura Circulate je trochu zvlastni tim, ze je v podstate definovana obrazkem. Na jednu stranu tedy lze rici, ze takovyhle obrazek neni v definici uveden, takze figuru provest nelze (nemluve o tom, ze definice uvadi vychozi formace ve tvaru 2x4). Na druhou stranu ovsem lze jakz-takz vytycit cirkulacni drahu, takze by to ciste teoreticky jit mohlo. Osobne bych tuhle kombinaci nepouzil, protoze podle me neni prilis jasne, co presne delaji Very Leaders kazde formace Column of Four. Otazkou je, kde a jak by meli skoncit: 1. Maji prejit na pozici tanecnika, ktery na cirkulacnim okruhu stoji pred nimi: bud mohou jit po okruhu a otocit se postupne o 180 stupnu (pak koukaji dovnitr), nebo muzou na prislusne misto prejit rovnou (pak koukaji ven). 2. Maji postoupit o krok dopredu jako pri provadeni figury Column Circulate z jine pozice nez Very Leader (podle obrazku a popisu v definici). Secteno a podtrzeno: nelze jednoznacne rici, ze jde o nelegalni pouziti, ale je asi rozumne nahlizet na ne timto zpusobem. Mejte se, Tomas "Doug' Machalik On Sat, 23 Apr 2005, Michal Dingo Janák wrote:
Ahojte!
Mel bych zde jeden dotaz. Z pozice ktera vznikne po kombinaci
H SqrThr4. StpTOW Ends Fold
byla callerovana figura Circulate (na levelu MS). Rad bych se zeptal zda-li toto pouziti bylo legalni nebo ne. Faktem je ze cela ctverlyka se v dany okamzik rozpadla a nasledne seskladala normalni column (teda aslespon to bylo callerem predpokladano :-O ) Po tipu jsem se sel zeptat jak to bylo mysleno a bylo mi receno ze po teto te circualci vznikne normalni column, ale ja si myslim neco trosku jineho :-) a rad bych znal nazor vas ostatnich.
Diky za odpoved :-)
Dingo Diego dingo@square.cz
----------------------------- http://www.dingosoft.cz
_______________________________________________ Callers mailing list Callers@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/callers
Osobne bych tuhle kombinaci nepouzil, protoze podle me neni prilis jasne, co presne delaji Very Leaders kazde formace Column of Four. Otazkou je, kde a jak by meli skoncit:
1. Maji prejit na pozici tanecnika, ktery na cirkulacnim okruhu stoji pred nimi: bud mohou jit po okruhu a otocit se postupne o 180 stupnu (pak koukaji dovnitr), nebo muzou na prislusne misto prejit rovnou (pak koukaji ven).
2. Maji postoupit o krok dopredu jako pri provadeni figury Column Circulate z jine pozice nez Very Leader (podle obrazku a popisu v definici).
Secteno a podtrzeno: nelze jednoznacne rici, ze jde o nelegalni pouziti, ale je asi rozumne nahlizet na ne timto zpusobem.
To zalezi, co se mysli pod "nelegalnim" pouzitim. Zadne definici to neodporuje, ale zaroven neni z existujicich definic jasne, jak by se to melo provadet. Napadly mne presne stejne dve moznosti ktere popisujes. Akorat ze prvni mi prijde spis jako 1+1/2 circulate a druha jako 1/2 circulate. A hlavne neni mozno rozhodnout, ktera je ta spravna. Podle mne pouzit circulate z tehle (Z) pozice bez nejake dalsi napovedy nelze, nebot je to silne nejasne... Michal Kára alias Lemming
Michal Dingo Janák wrote:
Ahojte!
Mel bych zde jeden dotaz. Z pozice ktera vznikne po kombinaci
H SqrThr4. StpTOW Ends Fold
byla callerovana figura Circulate (na levelu MS).
Na MS lze predpokladat, ze se pri prvni figure odstrani vsichni fantomove a volna mista, cimz vznikne column s 25% offsetem. Potom provedou pulku Circulate a budou spokojeni. V lepsim pripade provedou cele circulate, a ti, kteri by meli zustat osameli, budou zmatene pobihat kolem. Pokud bych to mel zatancovat nezavisle na levelu, nacrtl bych si cirkulacni drahu a postoupil na misto toho prede mnou na teto draze. Cili bych zachoval jak offset, tak vakance.
Rad bych se zeptal zda-li toto pouziti bylo legalni nebo ne.
Co je to legalni? Legalni to nepochybne nebylo, protoze pro danou formaci neexistuje pravidlo, ktere by bylo mozno aplikovat. Legalni to nepochybne bylo, protoze to nicemu neodporuje. A vcul bud mudry... PD.
Pokud bych to mel zatancovat nezavisle na levelu, nacrtl bych si cirkulacni drahu a postoupil na misto toho prede mnou na teto draze. Cili bych zachoval jak offset, tak vakance.
formaci neexistuje pravidlo, ktere by bylo mozno aplikovat. Legalni to nepochybne bylo, protoze to nicemu neodporuje. A vcul bud mudry...
Prave kvuli tomuhle existuje Disconnected concept, ktery to a) krasne definuje a b) plne resi. Pokud by nekdo trval na MS, tak snad jedine stylem "work only with the real people - all 8 circulate" David
David Tesar wrote:
Pokud bych to mel zatancovat nezavisle na levelu, nacrtl bych si cirkulacni drahu a postoupil na misto toho prede mnou na teto draze. Cili bych zachoval jak offset, tak vakance.
formaci neexistuje pravidlo, ktere by bylo mozno aplikovat. Legalni to nepochybne bylo, protoze to nicemu neodporuje. A vcul bud mudry...
Prave kvuli tomuhle existuje Disconnected concept, ktery to a) krasne definuje a b) plne resi.
Jiste. Ale bohuzel ne kazdy MS tanecnik ho zna :-) Uz na Plusu se da pouzit to, ze i u Diamond Circulate se taky jde v ne uplne bezne situaci na misto toho, kdo je prede mnou na cirkulacni draze, takze plusar by to mozna zatancoval prave s tim diskonektem.
Pokud by nekdo trval na MS, tak snad jedine stylem "work only with the real people - all 8 circulate"
Jenze caller podle toho, co Dingo psal, predpokladal dorovnani do columnu a normalni circulate... PD.
Ahoj, nechci diskutovat ruzna spatna reseni nebo moznosti, jak figuru nespravne provest. Nejdrive nekolik faktu, na kterych se snad shodneme: 1. Figura circulate se vzdy provadi na nasledujici pozici existujiciho tanecnika (fantomy do toho neplette). 2. I v uvedene formaci existuji jednoznacne cirkulacni drahy. Ten koho nazyvate "very leader", bude pri cirkulaci menit smer pohledu, jako kdykoli jindy. 3. Tohle neni figura column circulate. Dale chci poznamenat, ze zde nejsou omezeni z hlediska levelu (jak nekteri naznacuji) a vetsinou ani ze strany tanecniku. Zalezi na schopnostech callera popsat svuj zamer, nenechat tanecniky na pochybach. Tomas Machalik wrote:
figura Circulate je trochu zvlastni tim, ze je v podstate definovana obrazkem. Na jednu stranu tedy lze rici, ze takovyhle obrazek neni v
Circulate se zcela bezne provadi z formaci, ktere na obrazku nejsou. Rozhodujici je jednoznacnost. Existuje cirkulacni draha i pozice nasledujiciho tanecnika. Tomas Machalik wrote:
Osobne bych tuhle kombinaci nepouzil, protoze podle me neni prilis jasne, co presne delaji Very Leaders kazde formace Column of Four. Otazkou je, kde a jak by meli skoncit:
Skonci na pozici "very trailera". Pri tom otoci smer pohledu. Stejne tak jako v jakemkoli jinem circulate, kde prechazi do jineho zastupu. Napr. http://www.ceder.net/def/3by1triangle.php4?language=usa&level=c2 Michal Kára wrote:
No, prave ze ti prostredni v tom Z-ku se drzi za ruce, takze by se
Pokud mluvime o spravnem provedeni, tak se ti very centers nedrzi. David Tesar wrote:
Pokud by nekdo trval na MS, tak snad jedine stylem "work only with the real people - all 8 circulate"
Ano, tedy presne rict, co maji tanecnici delat. Popiste to slovy. Tanecnici budou chapat, ze se jedna o neco neobvykleho, a nebudou zmatene hledat nejakou "standardni formaci". Petr Dusek wrote:
Na MS lze predpokladat, ze se pri prvni figure odstrani vsichni fantomove a volna mista, cimz vznikne column s 25% offsetem. Potom
Poznamka pro C2 tanecniky a callery: Tohle neni Offset column (viz. definice). Neni to ani Disconnected column. Snad mozna Parallelogram Disconnected Column. RTFM. S pozdravem Martin
Martin Sladek wrote:
Dale chci poznamenat, ze zde nejsou omezeni z hlediska levelu (jak nekteri naznacuji) a vetsinou ani ze strany tanecniku. Zalezi na schopnostech callera popsat svuj zamer, nenechat tanecniky na pochybach.
V tom spolu budeme asi souhlasit. Nicmene se zajiste shodneme i na tom, ze tanecnik neznajici ne zcela kompaktni formace bude mit v pripade Z dost problemy tuto formaci udrzet.
David Tesar wrote:
Pokud by nekdo trval na MS, tak snad jedine stylem "work only with the real people - all 8 circulate"
Ano, tedy presne rict, co maji tanecnici delat.
Popiste to slovy. Tanecnici budou chapat, ze se jedna o neco neobvykleho, a nebudou zmatene hledat nejakou "standardni formaci".
Presne tak. Je potreba to rict. Ale muzu te jinak ujistit, ze tanecnici budou hledat cestu, jak si pozici uvest do neceho, co znaji. A je to prirozene. Malokdo se pohybuje nekde, kde to absolutne nezna, pokud vi, ze hned vedle jsou znama mista.
Petr Dusek wrote:
Na MS lze predpokladat, ze se pri prvni figure odstrani vsichni fantomove a volna mista, cimz vznikne column s 25% offsetem. Potom
Poznamka pro C2 tanecniky a callery: Tohle neni Offset column (viz. definice). Neni to ani Disconnected column. Snad mozna Parallelogram Disconnected Column. RTFM.
A co jsem napsal? Ze tanecnici pri prvni prilezitosti tuhle formaci prevedou na 25% offset. A nasledne se pokusi rozbourat i ten. O tom, ze tato formace ma vzniknout, jsem nenapsal ani slovo (aspon doufam). Ale to je porad totez: tanecnici MS nejsou povinni znat prvidla z vyssich levelu. A jestli parkrat narazi na kombinaci Lines Fwd&Bk., Ends Star Thru, jste doma, budou ten T-bone bourat na ctverylku, a pak se budou strasne divit, az na ne nekdo vypali "Centers neco". A nebude to jejich chyba. PD.
Petr Dusek wrote:
Petr Dusek wrote:
Na MS lze predpokladat, ze se pri prvni figure odstrani vsichni fantomove a volna mista, cimz vznikne column s 25% offsetem. Potom
Poznamka pro C2 tanecniky a callery: Tohle neni Offset column (viz. definice). Neni to ani Disconnected column. Snad mozna Parallelogram Disconnected Column. RTFM.
A co jsem napsal? Ze tanecnici pri prvni prilezitosti tuhle formaci prevedou na 25% offset. A nasledne se pokusi rozbourat i ten. O tom, ze tato formace ma vzniknout, jsem nenapsal ani slovo (aspon doufam).
Takze, offset column vypada takhle: http://www.ceder.net/diagram3/offsetclw_03.gif Coz evidentne nikdo nemel na mysli. Dorovnaji se do nasledujici formace: http://www.ceder.net/diagram3/parallelogram_04.gif coz neni Offset column. Tomu, kdo si to plete bych doporucil podivat se do definic. Martin
participants (7)
-
David Tesar -
Martin Sladek -
Michal Dingo Janák -
Michal Kára -
Milan Vancura -
Petr Dusek -
Tomas Machalik