Ahoj, zkouším Odpovědět všem a skutečně se mi v "Komu" objevila adresa Douga i konference. Takže Dougovu mažu, abych ho neobtěžoval dvakrát.  Osobně mi logika, kterou si tu tady kdosi vyžádal, příjde poněkud diskomfortní. Standardně na příspěvek do konference chci odpovídat taky do konference a tedy varianta Odpovědět je naprosto přirozená, když jsem chtěl odpovědět soukromě, tak jsem se musel zamyslet, že chci odpovědět "nestandardním způsobem" a podle toho se zařídil. Teď to bude přesně opačně a moje prognóza je, že to konferenci vpodstatě zabije (ze stavu, kdy je teď polomrtvá).  Vidím to živě: Medvěd pošle mail do konference a lidi na to budou odpovídat a nadávat mu do spamerů soukromě, konference z toho nebude mít vůbec nic. :-) (Sorry Medvěde, jen příklad)  Ale jestli si to tak svět žádá...                                                 Alnagon ________________________________________ Od: square-bounces@square.cz za uživatele Tomas Machalik Odesláno: 6. listopadu 2014 14:52 Komu: Konference o Square Dance Předmět: Re: [Square] Zmena nastaveni konference On Thu, 6 Nov 2014, Jessica Jayne Maertin wrote:

To znamena, ze pokud chceme, aby odpoved sla vsem, musime extra napsat adresu na konferenci jako adresat? Jen abych spravne pochopila, jak  to bude fungovat. Dekuji, Jessica

Zalezi to na postovnim programu, ktery kdo pouziva. Nektere rozlisuji moznost Odpovedet (odesilateli) a Odpovedet vsem (na vsechny adresy v hlavickach prijateho e-mailu), jine se mohou chovat jinak. Predpokladam, ze moznost Odpovedet vsem funguje tak, ze prijemce obdrzi odpoved dvakrat (jednou jako konkretni prijemce, jednou z konference), leda by odesilatel jeho adresu rucne z e-mailu vymazal, coz bohuzel nelze predpokladat. Neprijemnostem tedy konec neni, budou ale jineho typu.                                         Tomas "Doug" Machalik

Ahoj všem, mám pro vás pár nepopulárních myšlenek. Je trochu smutné, že tuhle odpověď dostanou i ti, kteří ji nepotřebují. To si vážně myslíš(te), že celou konferenci zajímá odpověď pisateli mailu typu "jseš spamer"? Smyslem konferencí obecně, je podle mého názoru, sdělovat komunitě DŮLEŽITÉ věci, které mohou (nebo alespoň by měli, nebo by mohli) zajímat celou komunitu. Odpověď typu "jseš spamer" a "neodpovídej do konference, když píšeš soukromě" do konference vážně nepatří, stejně tak odpovědi na věci typu "mám volné auto, sveze se někdo?". Přesto dobře polovinu mailů mažu přesně z toho důvodu, že soukromé odpovědi jdou do konference. Naopak s tímto nastavením konference konečně funguje, jak má. Výchozí adresát odpovědi je autor tedy odpovědí "je pruzen" právě autor. Naopak pokud bude mít odpovídající pocit, že odpověď je zajímavá pro celou komunitu, musí odpovídající vynaložit víc úsilí na to, aby víc lidí odpověď dostalo. To dává smysl ne? Pokud se někdo "sekne" a cíl odpovědi nezmění, "prudí" jednoho člověka, který by odpověď stejně dostal. V opačném případě prudí celou komunitu (tentokrát opravdu bez uvozovek). Odpovídající tím ze sebe dělá troubu... V zásadě tedy buďte vděčni za tuto změnu. Pro ty z vás, co nejsou dostatečně počítačově zdatní a nemají s konferencema zkušenosti: V chytrých mailových klientech existuje tlačítko "odpovědět do konference", které udělá přesně to, co je na něm napsáno. Funguje však jen s tímto (tedy konečně korektním) nastavením konference. V příloze najdete screenshot z klienta Thunderbird se zvýrazněným tlačítkem, kterým jsem vytvořil tuto odpověď adresovanou přesně tam, kam jsem chtěl bez jakéhokoliv zasahování do pole "komu". Přemýšlejte lidi, prosím... Zejména ti z vás, co zde debatujete nejvíce. Když mě bylo asi 14, připadal jsem si strašně vtipný a měl jsem pocit, že si mě každý musí poslechnout. Můj strýc mi jednou při večeři řekl větu, kterou nikdy nezapomenu a která se mě tenkrát dost dotkla... nicméně mi mnohé pomohla pochopit. Sice se zpožděním několika let, ale... Ta věta byla: "Ne všechno, co si myslíš, že je vtipné je potřeba sdělit celému světu a dokonce to ani občas vtipné není." Dovolil bych si tuhle větu poupravit: "Ne všechny vaše (naše) názory jsou zajímavé pro celou komunitu.". Zkuste prosím alespoň trochu přemýšlet nad tím, zda je nutné, aby vaši odpověď a vaše názory dostávala celá RD/SD komunita... a dovoluji si vás ujistit, že opravdu ne všechny odpovědi a názory, co jsem si zde přečetl, za přečtení stáli. Doufám, že budeme všichni o něco rozumnější, než jsem byl já ve svých pubertálních letech. Přeji vám pěkný zbytek odpoledne. Matyáš Dne 6.11.2014 v 15:31 Beran Jan napsal(a):

Ahoj,

zkouším Odpovědět všem a skutečně se mi v "Komu" objevila adresa Douga i konference. Takže Dougovu mažu, abych ho neobtěžoval dvakrát.

Osobně mi logika, kterou si tu tady kdosi vyžádal, příjde poněkud diskomfortní. Standardně na příspěvek do konference chci odpovídat taky do konference a tedy varianta Odpovědět je naprosto přirozená, když jsem chtěl odpovědět soukromě, tak jsem se musel zamyslet, že chci odpovědět "nestandardním způsobem" a podle toho se zařídil. Teď to bude přesně opačně a moje prognóza je, že to konferenci vpodstatě zabije (ze stavu, kdy je teď polomrtvá).

Vidím to živě: Medvěd pošle mail do konference a lidi na to budou odpovídat a nadávat mu do spamerů soukromě, konference z toho nebude mít vůbec nic. :-) (Sorry Medvěde, jen příklad)

Ale jestli si to tak svět žádá...

Alnagon

________________________________________ Od: square-bounces@square.cz za uživatele Tomas Machalik Odesláno: 6. listopadu 2014 14:52 Komu: Konference o Square Dance Předmět: Re: [Square] Zmena nastaveni konference

On Thu, 6 Nov 2014, Jessica Jayne Maertin wrote:

...

To znamena, ze pokud chceme, aby odpoved sla vsem, musime extra napsat adresu na konferenci jako adresat? Jen abych spravne pochopila, jak to bude fungovat. Dekuji, Jessica Zalezi to na postovnim programu, ktery kdo pouziva. Nektere rozlisuji moznost Odpovedet (odesilateli) a Odpovedet vsem (na vsechny adresy v hlavickach prijateho e-mailu), jine se mohou chovat jinak.

Predpokladam, ze moznost Odpovedet vsem funguje tak, ze prijemce obdrzi odpoved dvakrat (jednou jako konkretni prijemce, jednou z konference), leda by odesilatel jeho adresu rucne z e-mailu vymazal, coz bohuzel nelze predpokladat. Neprijemnostem tedy konec neni, budou ale jineho typu.

Tomas "Doug" Machalik

_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Zdravim jen strucne (a shrnuje to muj nazor na vec, zkusenosti mam z nekolika mailovych konferenci, vcetne diskusi nad zmenou na Odeslat JEN autorovi - a vsude vetsinove zvitezil nazor shodny s nasledujicim): http://cs.wikipedia.org/wiki/E-mailov%C3%A1_konference, viz zejm. vety z prvniho odstavce: E-mailová konference je způsob diskutování pomocí elektronické pošty, zpravidla na internetu. Funguje tak, že e-mailové zprávy zaslané z e-mailové adresy člena konference na určitou e-mailovou adresu jsou automaticky rozesílány všem členům (abonentům), kteří jsou registrování v příslušné diskusní skupině, t. j. fakticky přidání do mailinglistu. Lenka Suchankova Dne 6. listopadu 2014 20:50 Petr Dusek <petr@dusek.info> napsal(a):

Ahoj.

Padlo tu par nazoru z jedne i z druhe strany. Ja se jednoznacne priklanim k tem, kdo preferuji puvodni nastaveni - tedy odpoved miri do konference, zatimco pro soukromou odpoved je potreba zmenit adresu. Duvod presne popsali kluci prede mnou, nebudu je zbytecne opakovat. Z konference to udela bod, kterym probehne pouze iniciacni zprava. Diskuse prilis probihat nebude (ted, kdyz se debatuje prave o tomhle, tak si to asi kazdy pohlida celkem snadno). Matyas ma nepochybne pravdu v tom, ze mnoho zprav, ktere doted do konference chodily, tam nepatri. Asi kazdemu se nekdy stalo, ze jsme chteli odpovedet soukrome a ono se to nepovedlo. Nicmene za sebe povazuji za lepsi stav, kdy denne odmazu par mailu navic (ty odpovedi, ze nekdo ma volne misto v aute a podobne). Proc? Klavesa Delete se hned tak neosoupe, takze to preziju. A pokud nekdo nadhodi zajimave tema, je vetsi sance, ze diskuse o nem se rozjede na konferenci a ne formou separatnich jednani mezi ostatnimi ctenari a zakladatelem vlakna. Matyas zminuje moznost Thunderbirda "odpovedet do konference". Jasne, muj momentalne testovany mailer ji ma taky, dokonce fungovala i pred zmenou. Ale troufam si tvrdit, ze vetsina lidi cte postu pres webove rozhrani - seznam, centrum, gmail, ... A tam tyhle vychytavky vesmes nejsou. Smula je, ze at bude nastaveni konference jakekoli, proste "Odpovedet" bude vzdy generovat nezanedbatelne mnozstvi nezamyslenych dopadu. A vzdy bude nekdo nespokojeny...

Mejte se, PD.

_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square