RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat. Tezko budeme za problem povazovat Ty tanecniky, kteri tancuji dobre (bez ohledu na to, jakym zpusobem se to naucili). Ohledy se berou na Ty, kteri neumeji, na ukor tech, kteri se to naucili. Bylo by velmi zajimave, kdyby se take zacaly brat ohledy i na ty, kteri umeji. O tech materialech na Netu a jezdeni na akce se bavime predevsim proto, ze je to cesta jak se neco naucit. Kopiruji sem prispevek od Bennita:
Nemohla by se tahle spousta lidi ozvat, a napsat ci rict, co by byli ochotni udelat proto, aby se zlepsili v danem levelu? Protoze pokud se nekdo chce level OPRAVDU naucit, tak je pro to neco ochoten udelat. Napr. jet i na vzdalenou vikendovou nalejvarnu. A nebo se domluvit s dalsimi lidmi a nekoho si pozvat. Procpak to nekdo dokaze a jiny ne?
O tomhle je prave rec - mnozi tvrdi jak by se chteli neco naucit a nemaji prilezitost. Velky kulovy - kdyz nemaji sveho callera, tak si maji najit jinou prilezitost, ne jen kecat. Moznosti je dost. Ti, kteri nejakou aktivitu projevili, zpravidla problemovymi tanecniky nejsou. Miloslav Maly
Na Netu si to nenajdou, na procvicovaci akci nevyjedou. Kdyz pro sebe nechteji nic udelat, proc na ne porad brat ohledy?
Podle me nehraje roli, jestli najdou nebo nenajdou, vyjedou nebo nevyjedou. Dulezite je, jestli kazi nebo ne, presneji receno jestli kazi bezohledne a opakovane nebo ne. Pokud ne, je mne jedno, jestli je "vycepoval" jejich klubovy caller nebo si vsechno vyspele a samostatne nasli na Netu a vytancovali na procivcovacich akcich. Pokud opakovane kazi, je mne fuk, jestli je to proto, ze jsou lini nebo blbi nebo bezohledni nebo neschopni nebo proste jenom maji smulu... jde o to, jak se postavi k tomu, kdyz vznikne problem. Pokud se to v klubu nemuzou naucit tak, aby na akcich fungovali, pak to musi oni sami resit, a to tak, aby tim nekazili tancovani ostatnim. Pokud se to v klubu naucit muzou, tak at klidne pohodlne sedi na zadku a nedelaji navic ani n, bude to v poradku.
Zaba (ZoomB. Brno)
-------------------------------------------------------------- -------------- ----
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://regina.gin.cz/mailman/listinfo/square
Malý Miloslav 12414 wrote:
Ohledy se berou na Ty, kteri neumeji, na ukor tech, kteri se to naucili. Bylo by velmi zajimave, kdyby se take zacaly brat ohledy i na ty, kteri umeji.
Vladimir Rencin na jednom ze svych nejkrasnejsich vtipu nechal Rambouska vytvorit tuto perlu: "Inteligentnich lidi je mensina. Demokracie je vlada vetsiny. Desim se zaveru, ke kterym dochazim." U nas je bohuzel cim dal tim vic patrne, ze tech, co umeji, je (nebo aspon zacina byt) mensina. Ale treba to dotahneme tak daleko, ze se utvori Komise pro rovne prilezitosti, ktera bude dbat na to, aby i utlacovana mesina schopnych mela nejaka prava :-))) Heart ochrance mensin (nekterych)
Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat.
Aha. Tak to se omlouvam, mela jsem dojem, ze jde o to, ze kdo nejevi vlastni aktivitu, ten je mimo. Ale neva, ted uz si snad aspon priblizne rozumime. Ovsem stejne se budu hadat dal :-). Mejme tanecniky T, kteri na akcich vytrvale kazi - co muzeme delat? 1) Pokusit se je primo na akci primo po problemovem tipu, ve kterem jsme si jejich potizi vsimli, neco naucit. Nabidnout pomoc. Pokud nas poslou k sipku (a i pres to si na dany level budou dal vesele stoupat), je to jejich volba - a nase volba v takovem pripade budiz s nimi vickrat do ctverylky nelezt. A pripadne to i "nekamaradsky" rozhlasit alespon v ramci te akce. Pripomina mne to jev, ktery znaji sermiri z bitev - Kostejove Nesmrtelni, kteri jaktezivi nepadnou, i kdyby dostali 10 jasne smrticich zasahu. Nic nepomaha je na to upozornovat, vysvetlovat, snazne je prosit... reseni je jedine - Kosteje zkasnout tak, aby OPRVDU padl a aspon chvili vstat jednoduse nedokazal. Je to relativne jednoduche - obstara to jeden clovek sam, a az se Kostej vzpamatuje, poskytne mu tutez sluzbicku nekdo jiny. V SD je to tezsi - s "Kostejem" si do ctverylky nesmi stoupnout nikdo, aby to fungovalo, ale je jista sance, ze mu to pak zacne byt prinejmensim divne... 2) Muzeme se kazdy na svem klubu snazit, aby z nasich rad "Kostejove" nevzchazeli. Jsme-li callery, je to snad primo nase povinnost, nejsme-li, i tak mame jiste sance, i kdyz stoprocentni jistotu nemame nikdy; 3) Muzeme se pokusit apelovat na callery ostatnich klubu, aby se snazili o totez - je otazka, jestli to pomuze, ale prece jenom mne to pripada nadejnejsi nez apelovat primo na tanecniky, protoze uz tim, ze se clovek pusti do callerovani, dava najevo jistou angazovanost; 4) Muzeme se s tim smirit. Proste to prijmout jako fakt a neresit to, jako nam nekazi zivot a radost z neho jine neprijemnosti, ktere proste jsou a budou... 5) Muzeme si na to trpce stezovat a slozite to rozebirat v konferenci, do ktere beztak moc tanecniku nechodi, a pokud, tak to nejspis nejsou ti, kteri na vsechno kaslou a nehnou prstem. Muzeme si vzajemne plakat na rameni, muzeme svorne nadavat, muzeme se skrz to dokonce i pohadat - ale efekt to, obavam se, nebude mit zadny, pokud to nezafunguje jako varianta bodu 3.
Ohledy se berou na Ty, kteri neumeji, na ukor tech, kteri se to naucili. Bylo by velmi zajimave, kdyby se take zacaly brat ohledy i na ty, kteri umeji.
Jak jsem se zminovala v pasazi o "Kostejich", s timto pristupem nesouhlasim, a pokud jsem vzbudila takovy dojem, tak to byla moje chyba, omlouvam se a durazne to dementuju. Ja osobne jsem nanejvys ochotna brat ohled na tanecnika, ktery se uprimne snazi, dela prvni posledni, ale proste je beznadejny pripad a nejde mu to a nejde - a taky se s nim nebudu chtit patlat porad, aspon nekdy si zatancovat poradne je zivotni nutnost, mam-li si z toho zachovat poteseni. Kdo kazi a nema zajem s tim neco delat, nezaslouzi slitovani. Zaba (ZommB. Brno)
Zaba wrote:
Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat.
Aha. Tak to se omlouvam, mela jsem dojem, ze jde o to, ze kdo nejevi vlastni aktivitu, ten je mimo. Ale neva, ted uz si snad aspon priblizne rozumime. Ovsem stejne se budu hadat dal :-). Mejme tanecniky T, kteri na akcich vytrvale kazi - co muzeme delat? 1) Pokusit se je primo na akci primo po problemovem tipu, ve kterem jsme si jejich potizi vsimli, neco naucit. Nabidnout pomoc. Pokud nas poslou k sipku (a i pres to si na dany level budou dal vesele stoupat), je to jejich volba - a nase volba v takovem pripade budiz s nimi vickrat do ctverylky nelezt.
Ale ono to tak i dnes funguje. Jenze pak ti lidi utvori ctverylky spolu, ktere se samozrejme tvrde nechytaji. A co udela caller? Vidi, ze se mu pulka salu rozpada na jakychkoli trosku slozitejsich kombinacich, takze snizuje a snizuje az na uroven stupid dance. Dalsi vec je, ze tento jev je natolik masovym, ze oni postizeni to casto ani nevnimaji jako svoji chybu, ze to poradne neumeji; vzdyt stala pulka salu. Michal Kara lias Lemming
Ale ono to tak i dnes funguje. Jenze pak ti lidi utvori ctverylky spolu, ktere se samozrejme tvrde nechytaji. A co udela caller? Vidi, ze se mu pulka salu rozpada na jakychkoli trosku slozitejsich kombinacich, takze snizuje a snizuje az na uroven stupid dance.
Nejak mi to pripomelo situaci po rainbow 2 years ago. Dave preskit nastoupil sebevedomne, potom zacal snizovat az se dostal na uroven kdy vetsina salu tancovala. A po raibow tu byla diskuse na tema jaky to byl stupid dance :-)) Nicmene tehdy jsem osobne vnimal dva problemy: 1. ze zacatku malo tanecniku rozumela-coz se postupne zlepsovalo 2. Dave pouzival velmi casto figuru roll away with a half sashay....no a pulka ctverylky vzdy delala jen rollaway a druha polovina k tomu jeste half sashay. Kdyby na to tehdy Dave nebo kdokoliv jiny tanecniky upozornil mozna by bylo vse jinak. Skuste si na klubu zacalleroval to cely stary zneni a reakce tanecnika uvidite...
Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat.
a ja si stale myslim, ze alespon na nejnizsim levelu ( B-MS) muzou byt i tanecnici kteri to kazi. Treba i proto, ze kazdemu neni zhury dano. Znam par pripadu tanecniku, kteri po dobu co tancuji ja neustale pletli a rozpadali ctverylky. No a nekterym to uz jde, nekterym ne. A co tedy s tanecniky co tancuji x let ale zkratka NEMAJI moznost to tancovat dobre ( nemoznost se to doucit, nemoznost to vytancovat, neschopnost vcas reagovat apod )? Poslat je ucit se Zuzanu? Kde je potom jedna ze squareovzch zasad pomahat? Au Rum Pyro
ctverylky. No a nekterym to uz jde, nekterym ne. A co tedy s tanecniky co tancuji x let ale zkratka NEMAJI moznost to tancovat dobre ( nemoznost se to doucit, nemoznost to vytancovat, neschopnost vcas reagovat apod )? Poslat je
Tahle ta veta uz me zacina tocit. My se s Milou tak dvakrat trikrat do roka potkame s nekym, kdo nam rika, ze maji ctverylku, ze treba nemaji callera a ze by chteli umet poradne tancovat. Nase odpoved je vzdycky ta sama. Pokud je nekde zajem, radi pomuzeme. Staci, kdyz se ona ctverylka domluvi a pozve si jednoho z nas nebo oba na vikend. Takova klubova akce na zlepseni tanecnich schopnosti. Ten, kdo si nas odchytne, vzdycky nadsene kyva hlavou a ze urcite neco zorganizuje. A vysledek? Vyuzili toho jenom v Budisove a ve Vidni. Mozna jeste v Treboni. Takze mi nerikejte, ze nekdo NEMA moznost. Moznosti jsou, ale lidi NEMAJI bud chut, nebo duvod. David
Jiri Pyrotechnik Fischer wrote:
a ja si stale myslim, ze alespon na nejnizsim levelu ( B-MS) muzou byt i tanecnici kteri to kazi. Treba i proto, ze kazdemu neni zhury dano.
Castecny souhlas. Pokud mas na mysli tanecniky, kteri si uvedomuji, na co maji a na co uz ne, a dokonce se podle tohoi ridi, pak mas nepochybne pravdu. Navic tihle tanecnici malokdy vynechaji prilezitost zeptat se, poprosit o radu ci pomoc. V tu chvili asi vetsina lidi pomuze. Zcela jina situace nastane v pripade, ze se budeme bavit o cloveku, ktery odmita pripustit svou nedostatecnost nebo ji sice pripousti, ale trva na tom, ze ostatni jsou povinni mu pomoci.
No a nekterym to uz jde, nekterym ne. A co tedy s tanecniky, co tancuji x let ale zkratka NEMAJI moznost to tancovat dobre ( nemoznost se to doucit, nemoznost to vytancovat, neschopnost vcas reagovat apod. )? Poslat je ucit se Zuzanu?
Ne nutne. Ale poslat je opakovat si to, v cem delaji chyby. Tedy pokud maji problem s formacema, casto ho zastavit a pozadat ho, aby identifikoval sam sebe ve ctverylce, ukazal svuj box, ukazal, s kym bude tancovat nejakou figuru. Vysvetlovat, hledat k nemu tu spravnou cestu. Neverim tomu, ze se lze pres veskerou snahu nenaucit za nekolik let aspon zakladni MS.
Kde je potom jedna ze squareovzch zasad pomahat?
Ano. Ale kazdy musi byt i sam soudny. Jestlize napriklad vim, ze v soutezi Miss CR ma sanci vysoka stihla slecna ve veku 18 - 25 let, nebudu se tam hlasit, protoze si sebekriticky reknu, ze z techto podminek nesplnuju ani jednu. Stejne tak, pokud vim, ze neumim Plus, nemuzu ho jit tancovat. U toho Square je to o to horsi, ze zatimco u Miss zesmesnim sebe, u tance to zkazim i tem ostatnim... Heart soudny
Pokud vidim, ze se snazi, tak rada pomuzu, i kdyz budu chtit mit i moznost tancovat, aniz bych nekoho tahala a postrkovala. Klidne i dlouhodobe - pro me je podminkou videt tam tu snahu. Zaba (ZoomB. Brno) ----- Original Message ----- From: "Jiri Pyrotechnik Fischer" <univsro@volny.cz> To: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Sent: Tuesday, February 08, 2005 11:31 AM Subject: Re: [Square] Pre-flyer Convention 2005
Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat.
a ja si stale myslim, ze alespon na nejnizsim levelu ( B-MS) muzou byt i tanecnici kteri to kazi. Treba i proto, ze kazdemu neni zhury dano. Znam
par
pripadu tanecniku, kteri po dobu co tancuji ja neustale pletli a rozpadali ctverylky. No a nekterym to uz jde, nekterym ne. A co tedy s tanecniky co tancuji x let ale zkratka NEMAJI moznost to tancovat dobre ( nemoznost se to doucit, nemoznost to vytancovat, neschopnost vcas reagovat apod )? Poslat je ucit se Zuzanu?
Kde je potom jedna ze squareovzch zasad pomahat?
Au Rum Pyro
---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://regina.gin.cz/mailman/listinfo/square
participants (6)
-
David Tesar -
Jiri Pyrotechnik Fischer -
Malý Miloslav 12414 -
Michal Kára -
Petr Dusek -
Zaba