Re: [Square] Jak zlepsit Ferris Wheel Party -reakce Videnaku, nahravky
Iveta Benova wrote:
Dik za prehlad, nemala som predstavu ako sa to pohybuje. Akcie v Cechach a na Slovensku sa do takych vysav urcite nevystveraju, ale mierne zrealnenie bude zrejme nevyhnutne. Vsetko nam podrazelo a nik nam nic neda za hubicku...a ziskat na akciu dostatok tanecnikov nie je jednoduche.
Problem je v tom, ze akce se dlouhodobe boji zdrazit. Vidim to vlastne uz od doby, kdy jsem do tancovani prisel: v roce 1996 se vsichni bali udelat akci drazsi nez za stovku, protoze "nikdo neprijede". Asi jedina cesta je pomale postupne zdrazovani -- ale urcite ne skokem o pet eur (120 Kc), protoze to je skok o 50 % - a to opravdu leckdo nezkousne. Euro rocne (20 - 30 Kc) je podle meho prijatelne - neprojevi se to prilis na cene, ale muze to pomoci organizatorum. Jednorazove zdrazeni o priblizne 6 eur najednou vyzkousel Dostavnik loni v prosinci -- a reakce nebyly uplne pozitivni. Ano, prijelo hodne lidi zvedavych na legendarniho Richarda Lambertyho, ale zaroven jsem zaznamenal i hlasy, podle kterych mel Dostavnik radeji nechat cenu tam, kde byla (a Richarda nezvat). Je ale otazka, jestli to nebylo spis tim, ze se dotycnym nelibila jeho vyuka. To nevim. Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne - vyjimkou muze byt akce, ktera dokaze nabidnout extremne lakavy program.
2011/6/16 David Tesar <davidt@ucw.cz>
Vazne by bola stale extremne levna?
Ano, byla.
Bezna nemecka vikendovka all inclusive (tanec + ubytovani + jidlo) stoji zhruba 150 euro (rekneme rozpeti 120-170). Kdyz hypoteticky odectu jidlo a ubytovani, porad na tanec (na callera) zustava kolem 50 euro. Vyjimkou je iPAC, tam je tusim cena za tanec 30 euro na vikend, ale to je akce s extremne vysokou ucasti.
Spravne jsi poznamenal, ze ochota jezdit na drahe akce je primo umerna levelu. Na akci, ktera je sice kvalitni, ale neni uplne extratridova, takovou cenu nikdo neakceptuje. Aspon z ceskych tanecniku.
Fakt si myslis, ze by plus 5 euro ludom nevadilo?
Ja si myslim, ze ano. Jedno euro zkousnou a ani o tom nebudou vedet. Dve eura asi uz zaznamenaji (zvlast v ceskych zemich, kde je ten opticky rozdil vyraznejsi kvuli kurzu). Tri eura uz budou znamenat snizeni zajmu.
Nekterym urcite ano, vzdycky se najde nekdo, kdo se bude hadat o korunu, ale globalne by snad mohl zvitezit rozum. Ono se to da pojmout i takhle: "lidi, bylo by pro vas schudne, abyste si cestou na Majovku nedali u benzinky kafe, a usetrene penize dali pak nam? Pomohlo by nam to akci mnohem lepe ukocirovat." - Kdyz se zeptas takhle, najde se nekdo, kdo by rekl ne?
Nevim, kolik platis u benzinky za kafe ty, ale ja malokdy vic nez 1 euro.
Snad si pamatuju dobre, ze zacatkem devadesatych let bylo vstupne na akce nekolik set korun. To byla tehdy treba i 1/4 prumerneho platu. A my vsichni jsme byli studenti.
Ja si pamatuju ceny akci okolo 90 Kc (leta 1995-1997), pak rychly skok - v roce 2000 to bylo okolo 120--150 Kc, a dalsi skok priblizne pred dvema lety.
Aby bylo jasno - nevolam po enorme vysokych cenach akci, ale nejake zrealneni cen by v nasem vlastnim zajmu melo nastat. Mozna pak bude mene akci, ale o to kvalitnejsi budou, protoze lide za ty penize budou kvalitu pozadovat. A pokud uz dnes nejaka akce kvalitni je (treba uz zminena Majovka nebo FWP), mirne zdrazeni je nezahubi.
"Drobny" problem je, ze vzdycky zustanou akce, ktere maji lepsi podminky - levnejsi sal, stedreho sponzora, ... A tyhle akce se nebudou chtit zabit tim, ze pujdou s cenou nahoru. A pak se objevi lidi, kteri budou uvazovat stylem "akce A ma sice lepsi callery a spol, ale stoji o dve stovky vic nez B; tak pojedu jen na tu prvni" -- kdo neveri, at se podiva, kolik lidi uprednostnuje kvalitni potraviny, a kolik jich saha po tech levnejsich. PD.
Ale Jirko, to prece delaji ceske a - !!! - moravske kluby take: zeptej se trba Extenďaku" ... Frantisek Vlcek Schillstr. 8 D-63067 Offenbach Tel.: 0049-69-81 84 85 Mobil .cz: +420-737-644 533 Mobil .de:+49-172-655 6805 e-mail: frankvlcek@seznam.cz ICQ: 455 059 533 Skype: frankvlcek ------------ Původní zpráva ------------ Od: Scobak <scobak@zoznam.sk> Předmět: Re: [Square] Jak zlepsit Ferris Wheel Party -reakce Videnaku, nahravky Datum: 16.6.2011 23:50:04 --------------------------------------------- A to jeste nevite, ze si vsichni clenove Vienna Swingers zaplatili na vlastni akci vstupny ... On Thu, 16 Jun 2011 19:10:03 +0200 "Petr Dusek" wrote:
Iveta Benova wrote:
Dik za prehlad, nemala som predstavu ako sa to pohybuje. Akcie v Cechach a na Slovensku sa do takych vysav urcite nevystveraju, ale mierne zrealnenie bude zrejme nevyhnutne. Vsetko nam podrazelo a nik nam nic neda za hubicku...a ziskat na akciu dostatok tanecnikov nie je jednoduche.
Problem je v tom, ze akce se dlouhodobe boji zdrazit. Vidim to vlastne uz od doby, kdy jsem do tancovani prisel: v roce 1996 se vsichni bali udelat akci drazsi nez za stovku, protoze "nikdo neprijede". Asi jedina cesta je pomale postupne zdrazovani -- ale urcite ne skokem o pet eur (120 Kc), protoze to je skok o 50 % - a to op!
leckdo nezkousne. Euro rocne (20 - 30 Kc) je podle meho prijatelne
ravdu -
neprojevi se to prilis na cene, ale muze to pomoci organizatorum.
Jednorazove zdrazeni o priblizne 6 eur najednou vyzkousel Dostavnik loni v prosinci -- a reakce nebyly uplne pozitivni. Ano, prijelo hodne lidi zvedavych na legendarniho Richarda Lambertyho, ale zaroven jsem zaznamenal i hlasy, podle kterych mel Dostavnik radeji
nechat cenu tam, kde byla (a Richarda nezvat). Je ale otazka, jestli to nebylo spis tim, ze se dotycnym nelibila jeho vyuka. To nevim. Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne - vyjimkou muze byt akce, ktera dokaze nabidnout extremne lakavy program.
2011/6/16 David Tesar
Vazne by bola stale extremne levna?
Ano, byla.
Bezna neme! cka vikendovka all inclusive (tanec + ubytovani + jidlo) stoji zhruba 150 euro (rekneme rozpeti 120-170). Kdyz hypoteticky odectu jidlo a ubytovani, porad na tanec (na callera) zustava kolem 50 euro. Vyjimkou je iPAC, tam je tusim cena za tanec 30 euro na vikend, ale to je akce s extremne vysokou ucasti.
Spravne jsi poznamenal, ze ochota jezdit na drahe akce je primo umerna levelu. Na akci, ktera je sice kvalitni, ale neni uplne extratridova, takovou cenu nikdo neakceptuje. Aspon z ceskych tanecniku.
Fakt si myslis, ze by plus 5 euro ludom nevadilo?
Ja si myslim, ze ano. Jedno euro zkousnou a ani o tom nebudou vedet. Dve eura asi uz zaznamenaji (zvlast v ceskych zemich, kde je
ten opticky rozdil vyraznejsi kvuli kurzu). Tri eura uz budou znamenat snizeni zajmu.
Nekterym! urcite ano, vzdycky se najde nekdo, kdo se bude hadat o korunu, ale globalne by snad mohl zvitezit rozum. Ono se to da pojmout i
takhle: "lidi, bylo by pro vas schudne, abyste si cestou na Majovku nedali u benzinky kafe, a usetrene penize dali pak nam? Pomohlo by nam to
akci mnohem lepe ukocirovat." - Kdyz se zeptas takhle, najde se nekdo, kdo by rekl ne?
Nevim, kolik platis u benzinky za kafe ty, ale ja malokdy vic nez 1 euro.
Snad si pamatuju dobre, ze zacatkem devadesatych let bylo vstupne na akce nekolik set korun. To byla tehdy treba i 1/4 prumerneho platu. A my vsichni jsme byli studenti.
Ja si pamatuju ceny akci okolo 90 Kc (leta 1995-1997), pak rychly skok - v roce 2000 to bylo okolo 120--1! 50 Kc, a dalsi skok priblizne pred dvema lety.
Aby bylo jasno - nevolam po enorme vysokych cenach akci, ale nejake zrealneni cen by v nasem vlastnim zajmu melo nastat. Mozna pak bude mene akci, ale o to kvalitnejsi budou, protoze lide za ty penize budou kvalitu pozadovat. A pokud uz dnes nejaka akce kvalitni je (treba uz zminena Majovka nebo FWP), mirne zdrazeni je nezahubi.
"Drobny" problem je, ze vzdycky zustanou akce, ktere maji lepsi podminky - levnejsi sal, stedreho sponzora, ... A tyhle akce se nebudou chtit zabit tim, ze pujdou s cenou nahoru. A pak se objevi lidi, kteri budou uvazovat stylem "akce A ma sice lepsi callery a spol, ale stoji o dve stovky vic nez B; tak pojedu jen na tu prvni"
-- kdo neveri, at se podiva, kolik lidi uprednostnuje kvalitni potraviny, a kolik jich saha po tech levnejsich.
PD! . _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
frankvlcek@seznam.cz wrote:
Ale Jirko, to prece delaji ceske a - !!! - moravske kluby take: zeptej se trba Extenďaku" ...
---------------------------------------------
A to jeste nevite, ze si vsichni clenove Vienna Swingers zaplatili na vlastni akci vstupny ...
Podle mych informaci (a opravte me, pokud se mylim), tohle se zpravidla uplatnuje tam, kde i ti poradajici clenove maji moznost se ucastnit vetsiny programu. Bud proto, ze poradatelske cinnosti je minimum (akce bez velkeho komfortu, pripadne s outsourcingem) nebo proto, ze poradatelu je tolik, ze pokud nekdo ma napriklad dve hodiny sluzbu (nejlepe z toho hodinu v dobe pro nej nezajimaveho programu a hodinu mimo program), zbytek casu muze tancovat... U nas se to pouziva spis jako zpusob, jak aspon opticky snizit ztratu poradajiciho klubu. I kdyz, ono se to da pouzit i jinak: pokud budu poradat plusovou akci, a mam v klubu hejno MS tanecniku, pozadam o praci primarne je - plusarum to umozni tancovat (a zaplati si to), a pro ty pracujici naplanuju nejakou moznost si zatancovat mimo program, aby nemeli pocit, ze jsou zneuzivani jako pracovni sila, a nikdo jim ani nepodekuje (a platit pochopitelne nebudou). System "clenove klubu si zaplati za pravo poradat akci, kterou nasledne jeste zadotuji formou doplaceni ztraty" je projevem podcenene prijmove stranky rozpoctu. Opakuje-li se to delsi dobu, je to projevem, odpuste mi ten vyraz, kolektivni blbosti. Cesta ven? Postupne zdrazit. Zkusme pocitat: pri zdrazeni akce o to 1 euro (25 Kc) a 50 ucastnicich v pokladne zbude o 50 eur (1250 Kc) mensi dira. A protoze tohle zdrazeni je nenapadne (malokdo si za rok bude pamatovat, kolik tam platil loni), neprojevi se ubytkem prijedsich. Pri zdrazeni o 2 eura (50 Kc) uz hrozi atakovani nejake psychologicke bariery, ale je to 100 eur (2500 Kc). Mensi akci (kde je tech 50 lidi realitou) to muze poslat do cernych cisel. Velke akce (okolo stovky lidi) tim ziskaji tech penez vic. Kazdopadne po nekolika malo letech ty akce budou schopne byt aspon na nule. Teda pokud klub nebude planovat velikassky na miniakce (Spanelsky sal Prazskeho hradu je krasny, ale pro prvni rocnik akce, jakych je patnact d o tuctu, se nehodi). Problem je, ze v dobach davnych se akce delaly tak, aby byly pristupne kapsam studentu. Tak, aby tanecnici (vetsinou studenti, co maji hluboko do kapsy) mohli jezdit kazde dva tydny tancovat. Dneska nejsme studenti, malokdo jezdi na vic nez jednu akci za mesic (aspon podle udaju z Traveller's booku) - ale ty akce jsou porad v cene dvou listku do kina. Jako pred patnacti lety... PD.
V nekterych klubech maji volny vstup na vlastni akce ti clenove, kteri v prospechu akce dobrovolne pracuji, ostatni museji platit. Jessica 2011/6/17 <frankvlcek@seznam.cz>
Ale Jirko, to prece delaji ceske a - !!! - moravske kluby take: zeptej se trba Extenďaku" ...
Frantisek Vlcek Schillstr. 8 D-63067 Offenbach Tel.: 0049-69-81 84 85 Mobil .cz: +420-737-644 533 Mobil .de:+49-172-655 6805 e-mail: frankvlcek@seznam.cz ICQ: 455 059 533 Skype: frankvlcek
------------ Původní zpráva ------------ Od: Scobak <scobak@zoznam.sk> Předmět: Re: [Square] Jak zlepsit Ferris Wheel Party -reakce Videnaku, nahravky Datum: 16.6.2011 23:50:04 --------------------------------------------- A to jeste nevite, ze si vsichni clenove Vienna Swingers zaplatili na vlastni akci vstupny ...
On Thu, 16 Jun 2011 19:10:03 +0200 "Petr Dusek" wrote:
Iveta Benova wrote:
Dik za prehlad, nemala som predstavu ako sa to pohybuje. Akcie v Cechach a na Slovensku sa do takych vysav urcite nevystveraju, ale mierne zrealnenie bude zrejme nevyhnutne. Vsetko nam podrazelo a nik nam nic neda za hubicku...a ziskat na akciu dostatok tanecnikov nie je jednoduche.
Problem je v tom, ze akce se dlouhodobe boji zdrazit. Vidim to vlastne uz od doby, kdy jsem do tancovani prisel: v roce 1996 se vsichni bali udelat akci drazsi nez za stovku, protoze "nikdo neprijede". Asi jedina cesta je pomale postupne zdrazovani -- ale urcite ne skokem o pet eur (120 Kc), protoze to je skok o 50 % - a to op!
leckdo nezkousne. Euro rocne (20 - 30 Kc) je podle meho prijatelne
ravdu -
neprojevi se to prilis na cene, ale muze to pomoci organizatorum.
Jednorazove zdrazeni o priblizne 6 eur najednou vyzkousel Dostavnik loni v prosinci -- a reakce nebyly uplne pozitivni. Ano, prijelo hodne lidi zvedavych na legendarniho Richarda Lambertyho, ale zaroven jsem zaznamenal i hlasy, podle kterych mel Dostavnik radeji
nechat cenu tam, kde byla (a Richarda nezvat). Je ale otazka, jestli to nebylo spis tim, ze se dotycnym nelibila jeho vyuka. To nevim. Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne - vyjimkou muze byt akce, ktera dokaze nabidnout extremne lakavy program.
2011/6/16 David Tesar
Vazne by bola stale extremne levna?
Ano, byla.
Bezna neme! cka vikendovka all inclusive (tanec + ubytovani + jidlo) stoji zhruba 150 euro (rekneme rozpeti 120-170). Kdyz hypoteticky odectu jidlo a ubytovani, porad na tanec (na callera) zustava kolem 50 euro. Vyjimkou je iPAC, tam je tusim cena za tanec 30 euro na vikend, ale to je akce s extremne vysokou ucasti.
Spravne jsi poznamenal, ze ochota jezdit na drahe akce je primo umerna levelu. Na akci, ktera je sice kvalitni, ale neni uplne extratridova, takovou cenu nikdo neakceptuje. Aspon z ceskych tanecniku.
Fakt si myslis, ze by plus 5 euro ludom nevadilo?
Ja si myslim, ze ano. Jedno euro zkousnou a ani o tom nebudou vedet. Dve eura asi uz zaznamenaji (zvlast v ceskych zemich, kde je
ten opticky rozdil vyraznejsi kvuli kurzu). Tri eura uz budou znamenat snizeni zajmu.
Nekterym! urcite ano, vzdycky se najde nekdo, kdo se bude hadat o korunu, ale globalne by snad mohl zvitezit rozum. Ono se to da pojmout i
takhle: "lidi, bylo by pro vas schudne, abyste si cestou na Majovku nedali u benzinky kafe, a usetrene penize dali pak nam? Pomohlo by nam to
akci mnohem lepe ukocirovat." - Kdyz se zeptas takhle, najde se nekdo, kdo by rekl ne?
Nevim, kolik platis u benzinky za kafe ty, ale ja malokdy vic nez 1 euro.
Snad si pamatuju dobre, ze zacatkem devadesatych let bylo vstupne na akce nekolik set korun. To byla tehdy treba i 1/4 prumerneho platu. A my vsichni jsme byli studenti.
Ja si pamatuju ceny akci okolo 90 Kc (leta 1995-1997), pak rychly skok - v roce 2000 to bylo okolo 120--1! 50 Kc, a dalsi skok priblizne pred dvema lety.
Aby bylo jasno - nevolam po enorme vysokych cenach akci, ale nejake zrealneni cen by v nasem vlastnim zajmu melo nastat. Mozna pak bude mene akci, ale o to kvalitnejsi budou, protoze lide za ty penize budou kvalitu pozadovat. A pokud uz dnes nejaka akce kvalitni je (treba uz zminena Majovka nebo FWP), mirne zdrazeni je nezahubi.
"Drobny" problem je, ze vzdycky zustanou akce, ktere maji lepsi podminky - levnejsi sal, stedreho sponzora, ... A tyhle akce se nebudou chtit zabit tim, ze pujdou s cenou nahoru. A pak se objevi lidi, kteri budou uvazovat stylem "akce A ma sice lepsi callery a spol, ale stoji o dve stovky vic nez B; tak pojedu jen na tu prvni"
-- kdo neveri, at se podiva, kolik lidi uprednostnuje kvalitni potraviny, a kolik jich saha po tech levnejsich.
PD! . _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
a ja myslel ze je rec o Vidni... Pyro Dne 16.6.2011 19:10, Petr Dusek napsal(a): Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne
Pyro, Ty jsi prece psal: Kdy na nejakou moravskou akci prijel nejaky rakusak ? A tak jsem na Tvuj dotaz zareagovala. Jessica 2011/6/17 Jiri Pyrotechnik Fischer <univsro@volny.cz>
a ja myslel ze je rec o Vidni... Pyro
Dne 16.6.2011 19:10, Petr Dusek napsal(a):
Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne ______________________________**_________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/**mailman/listinfo/square<http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square>
Jessico prosim presti si nejdriv na co reaguji... dik Pyro Dne 17.6.2011 13:40, Jessica Jayne Maertin napsal(a):
Pyro, Ty jsi prece psal: Kdy na nejakou moravskou akci prijel nejaky rakusak ? A tak jsem na Tvuj dotaz zareagovala. Jessica
2011/6/17 Jiri Pyrotechnik Fischer <univsro@volny.cz <mailto:univsro@volny.cz>>
a ja myslel ze je rec o Vidni... Pyro
Dne 16.6.2011 19:10, Petr Dusek napsal(a):
Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne _________________________________________________ Square mailing list Square@square.cz <mailto:Square@square.cz> http://trubka.network.cz/__mailman/listinfo/square <http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square>
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Jiri Pyrotechnik Fischer wrote:
a ja myslel ze je rec o Vidni... Pyro
Ano, a mezi tim padla zminka o Bratislave. Nicmene pro ceske tanecniky je takoveto zdrazeni i u zahranicnich ne-extravyjimecnych akci (kam FWP pocitam) stejne citelne. PD.
Dne 16.6.2011 19:10, Petr Dusek napsal(a): Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne
no u Vidne to vidim tak ze misto 180 nemecky mluvicich pri zdrazeni o 5 eu jich prijede tak 179 a z cechu misto 20 tak 17-15 Pred hodinou tu byla u mne maminka s cca 6 letym deckem a mela problem mu koupit bublifuk za 14 kacek. Radsi ho nechala brecet... to je 60 centu sou lidi kteri maji u nas problem s rozpoctem a navyseni muze znamenat ze ubydou dalsi lidi. Prijede min, ti co prijedou si reknou ze tam jezdi malo lidi a priste neprijedou mozna ani oni. Ano, pro nekoho neni problem akce za 100 EU ani z cechu ale kolik jich je ? 5% prezivsich ? min ? Howgh odjizdim do Strazku Pyro Dne 17.6.2011 16:19, Petr Dusek napsal(a):
Jiri Pyrotechnik Fischer wrote:
a ja myslel ze je rec o Vidni... Pyro
Ano, a mezi tim padla zminka o Bratislave. Nicmene pro ceske tanecniky je takoveto zdrazeni i u zahranicnich ne-extravyjimecnych akci (kam FWP pocitam) stejne citelne.
PD.
Dne 16.6.2011 19:10, Petr Dusek napsal(a): Kazdopadne zdrazeni o 5 eur najednou je v nasich podminkach nerealne
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
cauky pro zajemce par fotek ze Strazku zde: http://www.bells1.unas.cz/110619_strazek/ a na Facebooku cauky Pyro
participants (5)
-
frankvlcek＠seznam.cz -
Jessica Jayne Maertin -
Jiri Pyrotechnik Fischer -
Petr Dusek -
Scobak