Nemyslím si, že to je tak docela "ulítlý". Chápu důvody, kterými se tady argumentuje, a myslím, že pokud by se dostatečně vyřádili na takových speciálních akcích, snad by nepohrdli i návštěvou jiných. Možná by byla i větší tolerance a přátelštější atmosféra pro všechny. Eva
Nemyslím si, že to je tak docela "ulítlý". Chápu důvody, kterými se tady argumentuje, a myslím, že pokud by se dostatečně vyřádili na takových speciálních akcích, snad by nepohrdli i návštěvou jiných. Možná by byla i větší tolerance a přátelštější atmosféra pro všechny. Eva
At se to lidem libi nebo nelibi, cokoliv, co ma mit sanci fungovat, musi mit nejaka pravidla, ktera se budou dodrzovat. V nasem tancovani existuje pravidlo o tom, ze kazdy by mel chodit jen na to, co ovlada. Je to velice rozumne pravidlo. Bohuzel nedodrzovane. Nevidim jediny duvod, proc se chovat tolerantne a pratelsky k lidem, jejichz cinnost je vyhradne destruktivni. Velice rad pomohu lidem, kteri se snazi a kteri jsou ochotni respektovat hranice svych schopnosti. Poznal jsem i lidi, kteri se snazi, ale jsou nenaucitelni - jejich snahu ocenuji, je mi jich docela lito, ale nevidim smysl v nejake pomoci. Ani trochu soucitu nemam s lidmi, kteri to mrvi na kazdem kroku a bezostysne v tom pokracuji dlouhodobe aniz by meli jakoukoliv snahu se sebou cokoliv delat. Ti si zadne pratelske chovani, toleranci a pomoc nezaslouzi. Dlouhe roky jsem delal nalejvarny v Pisku na vsechny u nas existujici programy. Bylo hodne lidi, kteri jezdili z Opavy nebo Valasskeho Mezirici na takovou vzdalenost. Jini, patrici mezi bourace (a pri trose snahy jimi byt nemuseli) se vubec neobtezovali ujet cca 100 km na vyuku nebo procvicovani a nadale nas oblazovali na akcich svoji pritomnosti. Dnes je nas cela parta (vyhradne tanecniku z vyssich programu) ktera organizuje akce vyukoveho a procvicovaciho charakteru nekolikrat za rok v Praze. V teto tanecni sezone tak meli tanecnici moznost ucastnit se dvou student party, peti akci s programem MS, Plus, A1 a vyse. Kdo chtel, mohl je vyuzit. Mnozi to vyuzili, mnozi ne. Je to jejich volba. Vetsina tech, kteri tyto moznosti vyuzili, se pohnuli svoji urovni vyse (na nekterych jedincich to ale bohuzel nezanechalo zadne stopy). Toto je nase forma pomoci, kterou nabizime ostatnim dlouhodobe. Nemusime, ale delame to a budeme se tomu venovat i nadale. Nikdo ale po nas nemuze pozadovat, abychom na akcich, kde je pozadovana plna znalost programu, pomahali tem, kdo nemaji snahu pomoci sami sobe a na zadnou vyukovou nebo procvicovaci akci nevyjedou jak je rok dlouhy. To po nas opravdu nikdo nemuze chtit. Nejake ty reci o toleranci a pratelskosti opravdu nejsou na miste. Dokonce bych rekl, ze jsou vyslovene skodlive, protoze kazdy si pak bude moci rikat - o co jde, vzdyt nas odtahnou. Myslim si, ze daleko lepsi pristup by byl - ja to moc neumim, radeji pujdu tam, kde to umim. Urcite by ta pratelstejsi nalada zavladla mnohem jisteji a ochota pomahat by sla nahoru. Miloslav Maly
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava. Ze nelze vuci bouracum projevovat nejakou toleranci, protoze to jsou lide, kteri svou bezohlednosti kazi radost z tancovani vsem okolo sebe, o tom snad nikdo nepochybuje. Elitni tanecnici budou mit bud dost stesti a dostanou se do nejake elitni ctverylky, ze ktere pak uz cely vecer neodejdou a budou jedini, kdo si zatancuje podle svych predstav, nebo budou mit smulu a v situaci, kdy bude celkem treba jen 14 lidi, tech zbylych 6, byt elitnich, nebo v lepsim prumeru, zustane sedet. Bouraci mozna pak odejdou na nizsi level v nadeji, ze to tam pocetne vyjde lepe a budou to kazit nekomu jinemu, ale s nimi odeje i par "nevinnych obeti". Kdysi jsem si myslela, ze na round je hloupe prijit solo, protoze neni lehke si sehnat partnera, ale jak vidno, square je asi horsi, protoze tam k sobe potrebujete sehnat nejen partnera, ale pak jeste neelitnich 6 lidi, kteri by vas vzali na milost. Nerada bych, aby to tu znelo jako narek zhrzene tanecnice. Ja celkem nemam az takovy problem se zapojit, paklize neni nejaka extremni situace, jak jsem popsala vyse. Ale nemohu opustit svuj nazor, ze pristup "my jsme si udelali elitni ctverylku a nikoho uz sem cely vecer nepustime" mi neprijde ani kamaradsky, ani jako nejlepsi varianta, chce-li square tanecniky spise prilakat, nez odradit. Tak vzhuru do bezvedomi! Gabi ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 07.05.2007 09:19 Předmět: Re: [Square] názor
Nemyslím si, že to je tak docela "ulítlý". Chápu důvody, > kterými se tady > argumentuje, a myslím, že pokud by se dostatečně vyřádili na takových speciálních akcích, snad by nepohrdli i > návštěvou > jiných. Možná by byla i větší tolerance a přátelštější atmosféra pro > všechny. Eva
At se to lidem libi nebo nelibi, cokoliv, co ma mit sanci fungovat, musi mit nejaka pravidla, ktera se budou dodrzovat. V nasem tancovani existuje pravidlo o tom, ze kazdy by mel chodit jen na to, co ovlada. Je to velice rozumne pravidlo. Bohuzel nedodrzovane. Nevidim jediny duvod, proc se chovat tolerantne a pratelsky k lidem, jejichz cinnost je vyhradne destruktivni. Velice rad pomohu lidem, kteri se snazi a kteri jsou ochotni respektovat hranice svych schopnosti. Poznal jsem i lidi, kteri se snazi, ale jsou nenaucitelni - jejich snahu ocenuji, je mi jich docela lito, ale nevidim smysl v nejake pomoci. Ani trochu soucitu nemam s lidmi, kteri to mrvi na kazdem kroku a bezostysne v tom pokracuji dlouhodobe aniz by meli jakoukoliv snahu se sebou cokoliv delat. Ti si zadne pratelske chovani, toleranci a pomoc nezaslouzi.
Dlouhe roky jsem delal nalejvarny v Pisku na vsechny u nas existujici programy. Bylo hodne lidi, kteri jezdili z Opavy nebo Valasskeho Mezirici na takovou vzdalenost. Jini, patrici mezi bourace (a pri trose snahy jimi byt nemuseli) se vubec neobtezovali ujet cca 100 km na vyuku nebo procvicovani a nadale nas oblazovali na akcich svoji pritomnosti.
Dnes je nas cela parta (vyhradne tanecniku z vyssich programu) ktera organizuje akce vyukoveho a procvicovaciho charakteru nekolikrat za rok v Praze. V teto tanecni sezone tak meli tanecnici moznost ucastnit se dvou student party, peti akci s programem MS, Plus, A1 a vyse. Kdo chtel, mohl je vyuzit. Mnozi to vyuzili, mnozi ne. Je to jejich volba. Vetsina tech, kteri tyto moznosti vyuzili, se pohnuli svoji urovni vyse (na nekterych jedincich to ale bohuzel nezanechalo zadne stopy). Toto je nase forma pomoci, kterou nabizime ostatnim dlouhodobe. Nemusime, ale delame to a budeme se tomu venovat i nadale. Nikdo ale po nas nemuze pozadovat, abychom na akcich, kde je pozadovana plna znalost programu, pomahali tem, kdo nemaji snahu pomoci sami sobe a na zadnou vyukovou nebo procvicovaci akci nevyjedou jak je rok dlouhy. To po nas opravdu nikdo nemuze chtit. Nejake ty reci o toleranci a pratelskosti opravdu nejsou na miste. Dokonce bych rekl, ze jsou vyslovene skodlive, protoze kazdy si pak bude moci rikat - o co jde, vzdyt nas odtahnou. Myslim si, ze daleko lepsi pristup by byl - ja to moc neumim, radeji pujdu tam, kde to umim. Urcite by ta pratelstejsi nalada zavladla mnohem jisteji a ochota pomahat by sla nahoru.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava. Ze nelze vuci bouracum projevovat nejakou toleranci, protoze to jsou lide, kteri svou bezohlednosti kazi radost z tancovani vsem okolo sebe, o tom snad nikdo nepochybuje.
Ne, ze bych s tebou nesouhlasil, ale muzu mit dotaz? Na vsechny, ne jen na tebe. Je tady nekdo (krome Mily), kdo nekdy nekomu rekl, ze je bourac? Nebo ze s nim nechce tancovat? Rekl nekdy nekdo nekomu, ze by se mel nad sebou zamyslet? Jmenoval vubec nekdy nekdo na teto konferenci nejakeho bourace? Troufam si tvrdit, ze ne. Je to totiz moc na ostri noze. Nikdo se nechce s nekym dohadovat, vyrobit si nepritele nebo sam sebe exkomunikovat. Staticka ctverylka je pak zrejme logicke, ne tak bolestive reseni. Nelibi se vam staticke ctverylky? Nelibi se vam bouraci? Budte tedy aktivni. Nerikejte Caller by mel, Klubovy caller by mel, Poradatel by mel,.... tem lidem rict, at sem nelezou. Budte to vy, kdo to udela. David
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava. Ze nelze vuci bouracum projevovat nejakou toleranci, protoze to jsou lide, kteri svou bezohlednosti kazi radost z tancovani vsem okolo sebe, o tom snad nikdo nepochybuje.
Ne, ze bych s tebou nesouhlasil, ale muzu mit dotaz? Na vsechny, ne jen na tebe.
Je tady nekdo (krome Mily), kdo nekdy nekomu rekl, ze je bourac? Nebo ze s nim nechce tancovat? Rekl nekdy nekdo nekomu, ze by se mel nad sebou zamyslet? Jmenoval vubec nekdy nekdo na teto konferenci nejakeho bourace?
Troufam si tvrdit, ze ne. Je to totiz moc na ostri noze. Nikdo se nechce s nekym dohadovat, vyrobit si nepritele nebo sam sebe exkomunikovat. Staticka ctverylka je pak zrejme logicke, ne tak bolestive reseni.
Ale jiste Davide, ja tady jsem. Na akcich se uz moc neobjevuji, ale tvuj dotaz je formulovan bez casoveho omezeni: "Udelal to nekdy nekdo?". A v tom pripade se tedy halsim. Kdysi, kdyz jsem se po akcich vyskytoval casteji (lepe receno byl na vetsine SD akci u nas) jsem se snazil peclive dbat na to, aby tanecnici z meho klubu nelezli na to na co nemaji. Kdyz jsem nekoho z nich videl v hale kde se tancoval level nad jeho moznosti, ihned jsem jej upozornoval. A pokud jsem jej nedejboze videl primo ve ctverylce (to se nestalo moc casto, ale priznavam ze obcas ano), tak ten clovek ode mne dostal skutecny a nefalsovany sprdunk, pojeb... no rikejme si tomu kazdy jak chceme. V pripade ze se mi postestilo dotycneho videt postaveneho ve ctverylce jeste pred zapocetim tance, tak jsem jej nemilosrdne vyhnal (byt jsem do te ctverylky sam nepatril) a snazil se do ni postavit sam, nebo vhodneho nahradnika. Mila si mozna vzpomene na jeden pripad z Liberce.... Zajimave je, ze co si tak vzpominam, tak on si do te ctverylky tenkrat stoupnul, ale me jednani pote "nalezite" zkritizoval. Vuci lidem kteri nejsou cleny meho klubu jsem se vzdy snazil byt trpelivejsi. Ja si totiz myslim, ze prvni linii vyhazovacu by totiz opravdu meli byt klubovi calleri, kteri dotycne nejlepe znaji a meli by mit i prislusnou autoritu. Samozrejme tenkrat nas na akce jezdilo vic a pritomnost kluboveho callera na akci nebyla zarucena, ale celkem pravdepodobna. Presto, tusim ze dvakrat jsem se neudrzel a vyhnal ze ctverylky "neznameho". Ale to vsechno uz je tak strasne davno.... Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
chceme. V pripade ze se mi postestilo dotycneho videt postaveneho ve ctverylce jeste pred zapocetim tance, tak jsem jej nemilosrdne vyhnal (byt jsem do te ctverylky sam nepatril) a snazil se do ni postavit sam, nebo vhodneho nahradnika. Mila si mozna vzpomene na jeden pripad z Liberce.... Zajimave je, ze co si tak vzpominam, tak on si do te ctverylky tenkrat stoupnul, ale me jednani pote "nalezite" zkritizoval.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Na jeden pripad si vzpominam, ale tam se nejednalo o tanecni schopnosti, ale o korektni odeni. Coz je o necem jinem. Pokud se jedna o neco jineho, pak nemam tuseni. Miloslav Maly
Ja ti to klidne pripomenu, tadz si totiz celkem dobre pamatuji detaily. Liberecky Special Special, Hopsanek, ctverylka primo pod "podiem". A ne, skutecne se nejednalo o koretktni odev, ale jen a pouze o tanecni (ne)schopnost. Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz ----- Original Message ----- From: "Malý Miloslav 340220" <MalyM@dpp.cz> To: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Sent: Monday, May 07, 2007 12:00 PM Subject: Re: [Square] názor
chceme. V pripade ze se mi postestilo dotycneho videt postaveneho ve ctverylce jeste pred zapocetim tance, tak jsem jej nemilosrdne vyhnal (byt jsem do te ctverylky sam nepatril) a snazil se do ni postavit sam, nebo vhodneho nahradnika. Mila si mozna vzpomene na jeden pripad z Liberce.... Zajimave je, ze co si tak vzpominam, tak on si do te ctverylky tenkrat stoupnul, ale me jednani pote "nalezite" zkritizoval.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Na jeden pripad si vzpominam, ale tam se nejednalo o tanecni schopnosti, ale o korektni odeni. Coz je o necem jinem. Pokud se jedna o neco jineho, pak nemam tuseni. Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Uz si vzpominam. Vyhodil jsi ho opravnene a s tim vyhozenim bych i souhlasil. Ale zpusob jakym jsi ho vyhodil prilis ferovy nebyl - s Hopsankem melo jit ven dalsich pet lidi, kteri na tom byli hure. Jenze Hopsanek byl neoblibeny, takze byl snadnou obeti - kdyby si to udelal ve stylu vsem stejne, padni komu padni, ani bych nepipnul. Jenze na to sis netroufnul. Takze me to pripadalo jako pekna sprostarna. I kdyz jsi mel pravdu. Miloslav Maly
Ja ti to klidne pripomenu, tadz si totiz celkem dobre pamatuji detaily. Liberecky Special Special, Hopsanek, ctverylka primo pod "podiem". A ne, skutecne se nejednalo o koretktni odev, ale jen a pouze o tanecni (ne)schopnost.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
----- Original Message ----- From: "Malý Miloslav 340220" <MalyM@dpp.cz> To: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Sent: Monday, May 07, 2007 12:00 PM Subject: Re: [Square] názor
chceme. V pripade ze se mi postestilo dotycneho videt postaveneho ve ctverylce jeste pred zapocetim tance, tak jsem jej nemilosrdne vyhnal (byt jsem do te ctverylky sam nepatril) a snazil se do ni postavit sam, nebo vhodneho nahradnika. Mila si mozna vzpomene na jeden pripad z Liberce.... Zajimave je, ze co si tak vzpominam, tak on si do te ctverylky tenkrat stoupnul, ale me jednani pote "nalezite" zkritizoval.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Na jeden pripad si vzpominam, ale tam se nejednalo o tanecni schopnosti, ale o korektni odeni. Coz je o necem jinem. Pokud se jedna o neco jineho, pak nemam tuseni.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Takhle jsi to videl ty, chapu. Jak jsem tu napsal, ja jsem se snazil fungovat jako policajt na vlastni tanecniky a ti dalsi ke mne nepatrili a i tam (minimalne nekteri) meli sve klubove callery. Muzeme vest debatu o tom, ktery uhel pohledu je spravnejsi... ale to asi nema smysl. Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz ----- Original Message ----- From: "Malý Miloslav 340220" <MalyM@dpp.cz> To: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Sent: Monday, May 07, 2007 12:14 PM Subject: Re: [Square] názor Uz si vzpominam. Vyhodil jsi ho opravnene a s tim vyhozenim bych i souhlasil. Ale zpusob jakym jsi ho vyhodil prilis ferovy nebyl - s Hopsankem melo jit ven dalsich pet lidi, kteri na tom byli hure. Jenze Hopsanek byl neoblibeny, takze byl snadnou obeti - kdyby si to udelal ve stylu vsem stejne, padni komu padni, ani bych nepipnul. Jenze na to sis netroufnul. Takze me to pripadalo jako pekna sprostarna. I kdyz jsi mel pravdu. Miloslav Maly
Ja ti to klidne pripomenu, tadz si totiz celkem dobre pamatuji detaily. Liberecky Special Special, Hopsanek, ctverylka primo pod "podiem". A ne, skutecne se nejednalo o koretktni odev, ale jen a pouze o tanecni (ne)schopnost.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
----- Original Message ----- From: "Malý Miloslav 340220" <MalyM@dpp.cz> To: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Sent: Monday, May 07, 2007 12:00 PM Subject: Re: [Square] názor
chceme. V pripade ze se mi postestilo dotycneho videt postaveneho ve ctverylce jeste pred zapocetim tance, tak jsem jej nemilosrdne vyhnal (byt jsem do te ctverylky sam nepatril) a snazil se do ni postavit sam, nebo vhodneho nahradnika. Mila si mozna vzpomene na jeden pripad z Liberce.... Zajimave je, ze co si tak vzpominam, tak on si do te ctverylky tenkrat stoupnul, ale me jednani pote "nalezite" zkritizoval.
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Na jeden pripad si vzpominam, ale tam se nejednalo o tanecni schopnosti, ale o korektni odeni. Coz je o necem jinem. Pokud se jedna o neco jineho, pak nemam tuseni.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Je tady nekdo (krome Mily), kdo nekdy nekomu rekl, ze je bourac? Nebo ze s nim nechce tancovat? Rekl nekdy nekdo nekomu, ze by se mel nad sebou zamyslet? Jmenoval vubec nekdy nekdo na teto konferenci nejakeho bourace?
Parkrat se mi stalo ze jsem nekdy i nahlas dal pri tancovani najevo ze do te ctverylky nejak nepatri...stejne to nepomohlo. .. A pokud je akce kde na vyssi level se jako prvni postavi prave ten bourac, je problem, zvlast kdyz je jen jedna ctverylka... Pyro
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
Parkrat se mi stalo ze jsem nekdy i nahlas dal pri tancovani najevo ze do te ctverylky nejak nepatri...stejne to nepomohlo. .. A pokud je akce kde na vyssi level se jako prvni postavi prave ten bourac, je problem, zvlast kdyz je jen jedna ctverylka... Pyro
Prave. V pripade plneho salu se snizuji sance ze narazite na bourace. Kdyz vite, ze to je jeden z deseti lidi na parketu a je nejaktivnejsi, tim spis, kdyz se podari postavit ctverylku bez nej, chapu, ze se snazi nerozejit, aby se bourac nevratil. Priznavam, ze ja osobne jsem si netroufla nikomu neco rici, neb sama nemuzu na svuj vykon zatim 100% vsadit a necitim se k tomu byt opravnena. Ale na jednoho konkretniho (myslim, ze se jmenuje Jirka a je bouracem pomerne znamym) jsem se ptala a bylo mi receno, ze byl jiz nekolikrat upozornen, ba dokonce vyhozen z klubu, ale nezabralo to. Tady uz pak neni co dodat. Gabi
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Troufam si tvrdit, ze ne. Je to totiz moc na ostri noze. Nikdo se nechce s nekym dohadovat, vyrobit si nepritele nebo sam sebe exkomunikovat. Staticka ctverylka je pak zrejme logicke, ne tak bolestive reseni.
Ale jiste Davide, ja tady jsem. Na akcich se uz moc neobjevuji, ale tvuj dotaz je formulovan bez casoveho omezeni: "Udelal to nekdy nekdo?". A v tom pripade se tedy halsim. Kdysi, kdyz jsem se po akcich vyskytoval casteji
Ja muzu dodat pribeh z druhe strany: kdysi na Tech Squares weekendu (plusova akce kus za Bostonem, bez karticek, bez pevnych paru - proste jako v Cechach) se mi do ctverylky postavila takova silnejsi velmi neupravena divka majici na badge misto jmena prezdivku "Sleepy". Byla hodna te prezdivky. Hruza. Po tipu se mi za ni prisli organizatori osobne omluvit, ze jsem s ni musel tancovat (byl jsem preci jen host z daleka) a od te doby az do konce vikendu jsem ji nevidel. Naprosto netusim, co s ni provedli, tancovali jsme na farme a kolem byly jen lesy a jezero :-)) Milan Vancura
Ja muzu dodat pribeh z druhe strany: kdysi na Tech Squares weekendu (plusova akce kus za Bostonem, bez karticek, bez pevnych paru - proste jako v Cechach) se mi do ctverylky postavila takova silnejsi velmi neupravena divka majici na badge misto jmena prezdivku "Sleepy". Byla hodna te prezdivky. Hruza. Po tipu se mi za ni prisli organizatori osobne omluvit, ze jsem s ni musel tancovat (byl jsem preci jen host z daleka) a od te doby az do konce vikendu jsem ji nevidel. Naprosto netusim, co s ni provedli, tancovali jsme na farme a kolem byly jen lesy a jezero :-))
Milan Vancura
Pri patrani bych se asi v prvni rade zameril na to jezero. Miloslav Maly
Proc hned jezero? Kdyz to byla Sleepy, tak bych prohledal nejdriv postele... Vladimir Ljubopytnov ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 07.05.2007 12:20 Předmět: Re: [Square] názor
Ja muzu dodat pribeh z druhe strany: kdysi na Tech Squares > weekendu (plusova akce kus za Bostonem, bez karticek, bez pevnych paru - proste > jako v Cechach) se mi do ctverylky postavila takova silnejsi velmi neupravena > divka majici na badge misto jmena prezdivku "Sleepy". Byla hodna te prezdivky. Hruza. Po tipu se mi za ni prisli organizatori osobne omluvit, ze > jsem s ni musel tancovat (byl jsem preci jen host z daleka) a od te doby az > do konce vikendu jsem ji nevidel. Naprosto netusim, co s ni provedli, > tancovali jsme na farme a kolem byly jen lesy a jezero :-))
Milan Vancura
Pri patrani bych se asi v prvni rade zameril na to jezero.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava. Ze nelze vuci bouracum projevovat nejakou toleranci, protoze to jsou lide, kteri svou bezohlednosti kazi radost z tancovani vsem okolo sebe, o tom snad nikdo nepochybuje. Elitni tanecnici budou mit bud dost stesti a dostanou se do nejake elitni ctverylky, ze ktere pak uz cely vecer neodejdou a budou jedini, kdo si zatancuje podle svych predstav, nebo budou mit smulu a v situaci, kdy bude celkem treba jen 14 lidi, tech zbylych 6, byt elitnich, nebo v lepsim prumeru, zustane sedet.
Vsimni si, ze celou dobu se tu vsechny snazim presvedcit prave o tom, ze takovyto pristup neni nutny. Ja vim, ze moje maily jsou dlouhe a asi i obtizne na cteni, ale najdes to tam. Prave proto je pisu. Milan Vancura
Ahojky, jen me tak napadlo ... Sestavene domluvene ctverylky na "Nemilosrdne" bloky bych se prilis netahal, to je neco uplne jineho. S puvodnim stavem jsem se na Convention primo nesetkal. Moje zkusenosti ohledne postavajici ctverylky jsou takove, ze platilo spis: "Ted jsme si spolu dobre zatancili, pojdte to nechat i na pristi tip." Vydrzelo to max. 3 tipy, vetsinou vsak 2, pak jsme se rozpustili (alespon jeden par). Pokud by me v takoveto situaci odchytil nekdo, kdo me pozada o sestaveni ctvrerylky, protoze jednak se boji bouracu a nebo ze si neni prilis jist a rad by mel jistotu dobrych tanecniku okolo, tak bych nevahal a postavil se (+ rekl nekomu dalsimu, komu bych se mohl sverit). S timto by se sestavila dalsi, ci jina "elitni" ctverylka, pricemz by se rozsiril pocet "elitnich" tanecniku. "Elitni" myslim nikoliv bourac. Uznavam, ze by to na pocatek chtelo tu rozpustenou ctvrerylku, ze ktere (nebo do ktere) se je treba dostat. Nevine obeti tu bohuzel jsou a budou vzdycky (dlouho netancil a tudiz ze zacatku nestiha, nemam svuj den a nikdo me nezna, apod.). Vini bouraci tu budou taky vzdycky. Ale eliminovat se snazit muzem co to da. Pokud tanecnik se bude alespon trochu snazit, tak se to pujde dat vetrit. Dostatecna vterka se muze jit zeptat primo do ctverylky, esli by nemohl nekoho vystridat na jeden tip. Bude-li se snazit notoricky bourac, tak by mel narazit. Ted je otazka, kdo bude natolik drzka proriznuta, aby mu to rekl. Ale to neni ten puvodni problem uzavrenych ctverylek. Preji pekny den Benitto
Myslim, ze to zahanis do absurdna. Zbytecne. Ono to neni tak, jak pises. Dam priklad Lucky Libovicke, ktera je na teto konferenci. Zacala s tancovanim pred necelymi 20 mesici. Snazila se a snazi se dale a nema zadne problemy. Dneska je na C1. Mozna si nekdo rekne - jo, to je zase nejaka mlada kocka co nema nic na praci a leze ji to do hlavy samo. Jenze bez vlastni snahy do hlavy samo nic nevleze a navic ta mlada kocka ma uz dospelou dceru. Kdo projevi trochu snahy, ten se nemusi obavat problemu se statickyma ctverylkama - pro ne ty ctverylky proste staticke nebudou. Mam pocit, ze ani pro Tebe Gabino, nebudou staticke trvale. Pro jine ano a divit se tomu nelze. Miloslav Maly Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava. Ze nelze vuci bouracum projevovat nejakou toleranci, protoze to jsou lide, kteri svou bezohlednosti kazi radost z tancovani vsem okolo sebe, o tom snad nikdo nepochybuje. Elitni tanecnici budou mit bud dost stesti a dostanou se do nejake elitni ctverylky, ze ktere pak uz cely vecer neodejdou a budou jedini, kdo si zatancuje podle svych predstav, nebo budou mit smulu a v situaci, kdy bude celkem treba jen 14 lidi, tech zbylych 6, byt elitnich, nebo v lepsim prumeru, zustane sedet. Bouraci mozna pak odejdou na nizsi level v nadeji, ze to tam pocetne vyjde lepe a budou to kazit nekomu jinemu, ale s nimi odeje i par "nevinnych obeti". Kdysi jsem si myslela, ze na round je hloupe prijit solo, protoze neni lehke si sehnat partnera, ale jak vidno, square je asi horsi, protoze tam k sobe potrebujete sehnat nejen partnera, ale pak jeste neelitnich 6 lidi, kteri! by vas vzali na milost. Nerada bych, aby to tu znelo jako narek zhrzene tanecnice. Ja celkem nemam az takovy problem se zapojit, paklize neni nejaka extremni situace, jak jsem popsala vyse. Ale nemohu opustit svuj nazor, ze pristup "my jsme si udelali elitni ctverylku a nikoho uz sem cely vecer nepustime" mi neprijde ani kamaradsky, ani jako nejlepsi varianta, chce-li square tanecniky spise prilakat, nez odradit. Tak vzhuru do bezvedomi! Gabi ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 07.05.2007 09:19 Předmět: Re: [Square] názor
Nemyslím si, že to je tak docela "ulítlý". Chápu důvody, > kterými se tady > argumentuje, a myslím, že pokud by se dostatečně vyřádili na takových speciálních akcích, snad by nepohrdli i > návštěvou > jiných. Možná by byla i větší tolerance a přátelštější atmosféra pro > všechny. Eva
At se to lidem libi nebo nelibi, cokoliv, co ma mit sanci fungovat, musi mit nejaka pravidla, ktera se budou dodrzovat. V nasem tancovani existuje pravidlo o tom, ze kazdy by mel chodit jen na to, co ovlada. Je to velice rozumne pravidlo. Bohuzel nedodrzovane. Nevidim jediny duvod, proc se chovat tolerantne a pratelsky k lidem, jejichz cinnost je vyhradne destruktivni. Velice rad pomohu lidem, kteri se snazi a kteri jsou ochotni respektovat hranice svych schopnosti. Poznal jsem i lidi, kteri se snazi, ale jsou nenaucitelni - jejich snahu ocenuji, je mi jich docela lito, ale nevidim smysl v nejake pomoci. Ani trochu soucitu nemam s lidmi, kteri to mrvi na kazdem kroku a bezostysne v tom pokracuji dlouhodobe aniz by meli jakoukoliv snahu se sebou cokoliv delat. Ti si zadne pratelske chovani, toleranci a pomoc nezaslouzi.
Dlouhe roky jsem delal nalejvarny v Pisku na vsechny u nas existujici programy. Bylo hodne lidi, kteri jezdili z Opavy nebo Valasskeho Mezirici na takovou vzdalenost. Jini, patrici mezi bourace (a pri trose snahy jimi byt nemuseli) se vubec neobtezovali ujet cca 100 km na vyuku nebo procvicovani a nadale nas oblazovali na akcich svoji pritomnosti.
Dnes je nas cela parta (vyhradne tanecniku z vyssich programu) ktera organizuje akce vyukoveho a procvicovaciho charakteru nekolikrat za rok v Praze. V teto tanecni sezone tak meli tanecnici moznost ucastnit se dvou student party, peti akci s programem MS, Plus, A1 a vyse. Kdo chtel, mohl je vyuzit. Mnozi to vyuzili, mnozi ne. Je to jejich volba. Vetsina tech, kteri tyto moznosti vyuzili, se pohnuli svoji urovni vyse (na nekterych jedincich to ale bohuzel nezanechalo zadne stopy). Toto je nase forma pomoci, kterou nabizime ostatnim dlouhodobe. Nemusime, ale delame to a budeme se tomu venovat i nadale. Nikdo ale po nas nemuze pozadovat, abychom na akcich, kde je pozadovana plna znalost programu, pomahali tem, kdo nemaji snahu pomoci sami sobe a na zadnou vyukovou nebo procvicovaci akci nevyjedou jak je rok dlouhy. To po nas opravdu nikdo nemuze chtit. Nejake ty reci o toleranci a pratelskosti opravdu nejsou na miste. Dokonce bych rekl, ze jsou vyslovene skodlive, protoze kazdy si pak bude moci rikat - o co jde, vzdyt nas odtahnou. Myslim si, ze daleko lepsi pristup by byl - ja to moc neumim, radeji pujdu tam, kde to umim. Urcite by ta pratelstejsi nalada zavladla mnohem jisteji a ochota pomahat by sla nahoru.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
K cele debate na tema Staticka ctverylka bych chtel dodat, ze jsem nikdy nevidel statickou ctverylku, ktera by vydrzela byt staticka cely vecer, natoz pak cely vikend. Mozna se to nekde stalo, nevim, ja se s tim ale nikdy nesetkal. Setkal jsem se maximalne s hodinovou "statickou ctverylkou". Mnohem casteji jsem se setkal s jinym typem "statickych ctverylek". Ty staly staticky v radach a neregovaly na zadny calleruv povel. Ale ani tyto ctverylky nebyly tak uplne staticke. Cast tanecniku kroutila hlavami do vsech stran, cast se jich zmatene tocila v ruznych smerech, zbytek nekoordinovane pobihal po naprosto nepochopitelnych trasach nacez se opet vracel zpet. Jsem rad, ze toto jiz do znacne miry vymizelo a ze se to hodne zlepsilo. Miloslav Maly
Jojojo, na toto tema kdyse davno - nedavno napsal jeden neprilis znamy spisovatel (Drak) vynikajici clanek s nazvem "7 tydnu ktere otrasly Drakem". Dal by se dohledat kdesi v nejakem Zoomu po Liberecke Convention v roce 2000. Vrele doporucuji :-) Benitto ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz
K cele debate na tema Staticka ctverylka Mnohem casteji jsem se setkal s jinym typem "statickych ctverylek". Ty staly staticky v radach a neregovaly na zadny calleruv povel. Ale ani tyto ctverylky nebyly tak uplne staticke. Cast tanecniku kroutila hlavami do vsech stran, cast se jich zmatene tocila v ruznych smerech, zbytek nekoordinovane pobihal po naprosto nepochopitelnych trasach nacez se opet vracel zpet.
Miloslav Maly
Bohuzel bloky daneho typu, na ktery clovek prijde a o kterem si mysli, ze ho nejvic potrebuje procvicovat, byvaji tak po 2 hodinach, takze kdyz se najde pri 14 lidech ctverylka, ktera zustane byt jen hodinu stat na svych mistech, i pulka promarneneho bloku zamrzi, kdyz pominu, ze slabsi povahy pak radeji odejdou zkusit jinou halu, protoze je prestane bavit cekat, zda ctverylka v pristim typu prestane byti statickou, ci ne. Gabi ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 07.05.2007 12:08 Předmět: [Square] Mala poznamka
K cele debate na tema Staticka ctverylka bych chtel dodat, ze jsem nikdy nevidel statickou ctverylku, ktera by vydrzela byt staticka cely vecer, natoz pak cely vikend. Mozna se to nekde stalo, nevim, ja se s tim ale nikdy nesetkal. Setkal jsem se maximalne s hodinovou "statickou ctverylkou". Mnohem casteji jsem se setkal s jinym typem "statickych ctverylek". Ty staly staticky v radach a neregovaly na zadny calleruv povel. Ale ani tyto ctverylky nebyly tak uplne staticke. Cast tanecniku kroutila hlavami do vsech stran, cast se jich zmatene tocila v ruznych smerech, zbytek nekoordinovane pobihal po naprosto nepochopitelnych trasach nacez se opet vracel zpet.
Jsem rad, ze toto jiz do znacne miry vymizelo a ze se to hodne zlepsilo.
Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Gabriela Javůrková wrote:
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava.
Mila slecno, resp. pani :-), to je presne to, co NIKDY udelat nesmime. Vzdat to. Ja naprosto chapu, ze postesknout si na staticke ctverylky a dostat nazor, ze jsou vlastne spravne, je dost krute. Vim to. Je to krute, a pro mene zname i nezaslouzene - jak k tomu prijde nekdo, kdo je vyrazne lepsi nez ja, ale neni tak znamy, ze musi postavat v koutku, zatimco ja si uzivam? Ale mam jiny navrh: pokud se nam podari dat dohromady uderny oddil "dopadajici jako zelezna pest delnicke tridy" (ten citat z Urvalka je nekdy docela uzitecny) na hlavy bouracu, mame sanci. Nekdo to tu uz psal: pokud mu bude nadavat jeden clovek, bude za idiota nadavajici. Pokud se na bourace vrhne cela sestava, melo by to stacit na dopravu k nejblizsimu jezeru, i kdyby se uprostred Sahary tancilo.
snad nikdo nepochybuje. Elitni tanecnici budou mit bud dost stesti a dostanou se do nejake elitni ctverylky, ze ktere pak uz cely vecer neodejdou a budou jedini, kdo si zatancuje podle svych predstav, nebo budou mit smulu a v situaci, kdy bude celkem treba jen 14 lidi, tech zbylych 6, byt elitnich, nebo v lepsim prumeru, zustane sedet. Bouraci mozna pak odejdou na nizsi level v nadeji, ze to tam pocetne vyjde lepe a budou to kazit nekomu jinemu, ale s nimi odeje i par "nevinnych obeti". Kdysi jsem si myslela, ze na round je hloupe prijit solo, protoze neni lehke si sehnat partnera, ale jak vidno, square je asi horsi, protoze tam k sobe potrebujete sehnat nejen partnera, ale pak jeste neelitnich 6 lidi, kteri! by vas vzali na milost.
Ani nevis, jak moc te chapu. Jak ja bych rad videl to, ze staticke ctverylky zmizi i z nemilosrdnych bloku, protoze je nebude potreba. A prave to, ze se najde vic lidi ochotnych vyhazovat, muze byt cestou. Nebo i poradani uzavrenych akci jen pro zvane, tam take nemaji smysl. Co myslite - povede tahle debata k necemu, nebo se za mesic zase pojede podle stareho?
Ale nemohu opustit svuj nazor, ze pristup "my jsme si udelali elitni ctverylku a nikoho uz sem cely vecer nepustime" mi neprijde ani kamaradsky, ani jako nejlepsi varianta, chce-li square tanecniky spise prilakat, nez odradit. Tak vzhuru do bezvedomi!
Gabi, velmi rad se s tebou potkam ve ctverylce. Stane-li se to, pripomen se mi - po mailu se mi komunikuje velmi casto dost spatne, protoze nevim, koho si pod jmenem mam predstavit. Ma velika chyba, ja vim. PD.
No, skoro jsem si taky rikala, ze by mohla nekde existovat (jestli uz neexisuje) nejaka databaze s prehledem ucastniku konference, kde by treba byly i fotky, abyste se mohli podivat, ktere pako do te konference furt posila takove nesmysly......-:)). Vsem kteri by mi chteli prijit osobne dovysvetlit sve nazory 18.5. do Prahy prikladam jedu fotku z Lariati sbirky z Convention. Najdete me podle nejnenapadnejsi svetle zelene sukne. Takze snad se s vetsinou z vas uvidim v Praze. Do te doby se mejte prima a at vam to tancuje. Gabi ______________________________________________________________
Od: petr@dostavnik.com Komu: Konference o Square Dance <square@square.cz> Datum: 07.05.2007 17:59 Předmět: Re: [Square] názor
Gabriela Javůrková wrote:
Tak jo, slecna (resp. pani), co zacala celou tuhle debatu, to vzdava.
Mila slecno, resp. pani :-),
to je presne to, co NIKDY udelat nesmime. Vzdat to. Ja naprosto chapu, ze postesknout si na staticke ctverylky a dostat nazor, ze jsou vlastne spravne, je dost krute. Vim to. Je to krute, a pro mene zname i nezaslouzene - jak k tomu prijde nekdo, kdo je vyrazne lepsi nez ja, ale neni tak znamy, ze musi postavat v koutku, zatimco ja si uzivam?
Ale mam jiny navrh: pokud se nam podari dat dohromady uderny oddil "dopadajici jako zelezna pest delnicke tridy" (ten citat z Urvalka je nekdy docela uzitecny) na hlavy bouracu, mame sanci. Nekdo to tu uz psal: pokud mu bude nadavat jeden clovek, bude za idiota nadavajici. Pokud se na bourace vrhne cela sestava, melo by to stacit na dopravu k nejblizsimu jezeru, i kdyby se uprostred Sahary tancilo.
snad nikdo nepochybuje. Elitni tanecnici budou mit bud dost stesti a dostanou se do nejake elitni ctverylky, ze ktere pak uz cely vecer neodejdou a budou jedini, kdo si zatancuje podle svych predstav, nebo budou mit smulu a v situaci, kdy bude celkem treba jen 14 lidi, tech zbylych 6, byt elitnich, nebo v lepsim prumeru, zustane sedet. Bouraci mozna pak odejdou na nizsi level v nadeji, ze to tam pocetne vyjde lepe a budou to kazit nekomu jinemu, ale s nimi odeje i par "nevinnych obeti". Kdysi jsem si myslela, ze na round je hloupe prijit solo, protoze neni lehke si sehnat partnera, ale jak vidno, square je asi horsi, protoze tam k sobe potrebujete sehnat nejen partnera, ale pak jeste neelitnich 6 lidi, kteri! by vas vzali na milost.
Ani nevis, jak moc te chapu. Jak ja bych rad videl to, ze staticke ctverylky zmizi i z nemilosrdnych bloku, protoze je nebude potreba. A prave to, ze se najde vic lidi ochotnych vyhazovat, muze byt cestou. Nebo i poradani uzavrenych akci jen pro zvane, tam take nemaji smysl.
Co myslite - povede tahle debata k necemu, nebo se za mesic zase pojede podle stareho?
Ale nemohu opustit svuj nazor, ze pristup "my jsme si udelali elitni ctverylku a nikoho uz sem cely vecer nepustime" mi neprijde ani kamaradsky, ani jako nejlepsi varianta, chce-li square tanecniky spise prilakat, nez odradit. > Tak vzhuru do bezvedomi!
Gabi, velmi rad se s tebou potkam ve ctverylce. Stane-li se to, pripomen se mi - po mailu se mi komunikuje velmi casto dost spatne, protoze nevim, koho si pod jmenem mam predstavit. Ma velika chyba, ja vim.
PD. _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Pry me na te fotce neni poznat. No to je prece ucel, aby me ty zbesile davy nenasly........-:)). Nasla jsem jeste jednu, snad trochu lepsi. Tez z Lariati sbirky- jinde jsem se nenasla vubec. Tvarim se tam tedy inteligentne, jako vzdy, ale alespon je mi trochu lepe videt do ksichtiku. Nicmene kdyz budete hledat mensi silnejsi postavu a blondate kudrny, tak se asi moc nespletete. Ev. nejvetsi vytlem v halach kolem + a A1 - tam nekde bude Petra Hronova (Petulka promine) a ja. Ale doufam, ze me moc lidi hledat nebude -zni to nebezpecne. Gabi
Ahoj, například já tě hledat nebudu. Jestli někde jsi, tak je to zřejmé hned, bez hledání :-) Alnagon -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela Javůrková Sent: Thursday, May 10, 2007 9:48 AM To: square@square.cz Subject: Re: [Square] názor Pry me na te fotce neni poznat. No to je prece ucel, aby me ty zbesile davy nenasly........-:)). Nasla jsem jeste jednu, snad trochu lepsi. Tez z Lariati sbirky- jinde jsem se nenasla vubec. Tvarim se tam tedy inteligentne, jako vzdy, ale alespon je mi trochu lepe videt do ksichtiku. Nicmene kdyz budete hledat mensi silnejsi postavu a blondate kudrny, tak se asi moc nespletete. Ev. nejvetsi vytlem v halach kolem + a A1 - tam nekde bude Petra Hronova (Petulka promine) a ja. Ale doufam, ze me moc lidi hledat nebude -zni to nebezpecne. Gabi
viď? Mně se taky zdá, že nejsem moc přehlédnutelná. Jako lichotka to tedy zrovna neznělo, ale budiž ti odpuštěno... -:)). Hlavně všichni přijeďte, ostatní půjde samo. Gábi ______________________________________________________________
Od: jan.beran@siemens.com Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 14.05.2007 10:40 Předmět: Re: [Square] názor
Ahoj,
například já tě hledat nebudu. Jestli někde jsi, tak je to zřejmé hned, bez hledání :-)
Alnagon -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela Javůrková Sent: Thursday, May 10, 2007 9:48 AM To: square@square.cz Subject: Re: [Square] názor
Pry me na te fotce neni poznat. No to je prece ucel, aby me ty zbesile davy nenasly........-:)). Nasla jsem jeste jednu, snad trochu lepsi. Tez z Lariati sbirky- jinde jsem se nenasla vubec. Tvarim se tam tedy inteligentne, jako vzdy, ale alespon je mi trochu lepe videt do ksichtiku. Nicmene kdyz budete hledat mensi silnejsi postavu a blondate kudrny, tak se asi moc nespletete. Ev. nejvetsi vytlem v halach kolem + a A1 - tam nekde bude Petra Hronova (Petulka promine) a ja. Ale doufam, ze me moc lidi hledat nebude -zni to nebezpecne. Gabi
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
participants (11)
-
Beran, Jan -
David Tesar -
Eva Vondrackova -
Gabriela Javůrková -
Jiri Pyrotechnik Fischer -
Malý Miloslav 340220 -
Martin Podlaha -
Michal Beneš -
Milan Vancura -
Petr Dusek -
weepy@centrum.cz