Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis
Měl jsem dojem, že jsi dospěl. .....Hmota ---------- Původní zpráva ---------- Od: Scobak <scobak@zoznam.sk> Datum: 5. 1. 2013 Předmět: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis " K 31. 12. 2012 vystupuji z CSCTA. Jiri Scobak Oduvodneni: Standardem poslednich let byva, ze na CSCTA Convention vystupuji ucinkujici (nyni nehovorim o zahranicnich hostech), kteri nejsou cleny CSCTA. Zarazilo me to uz driv. Letos nastala situace, kdy necalleruji na CSCTA Convention. Je to i ma chyba, protoze jsem mel dlouhe mesice minuleho roku uplne jine starosti - na druhou stranu me ale ani nikdo neoslovil a jini calleri, kteri nejsou radnymi cleny CSCTA, na Convention vystupuji. Pokud v budoucnu zavladne v CSCTA podobny system, jako u ECTA, kdy na Jamboree nemuze vystoupit nikdo jiny, nez radny clen ECTA (nebo pokud alespon budou radni clenove CSCTA oslovovani a umistnovani do programu prioritne), opet do CSCTA vstoupim. Aktualne nemam duvod. Abych se vyjadril jasne. Nezazlivam absolutne nic callerum, kteri z CSCTA vystoupili a na Convention calleruji. Vyhrali. Do systemu nevkladaji nic, soucasne ho ale mohou vyuzivat. I ja chci vyhra! t. Proc bych mel prispivat do systemu, kdyz nemusim? Verim, ze stejne, jako organizatori CSCTA Convention vitaji callery-necleny CSCTA, uvitaji v budoucnu i me, kdyz se ozvu s dostatecnym predstihem. Chci byt na strane vitezu. Vidime se v Ostrave. Jirka P.S. Mam pocit, ze jsem loni platil na dva roky dopredu. Pokud se nemylim, prosim tento preplatek zpet. "
Me to neda, kdyz uz jsi z toho, Jirko, udelal vec verejnou, tak zareaguju. Ve stanovach asociace neni ani slovo o tom, kdo ma (nebo muze) callerovat na Convention. Clenstvi v asociaci nezaklada narok na ucinkovani na teto akci. Uznavam, ze je tu jiste zvykove praco, jenze kdyz pises :
Tlak na reseni musi prijit i od tanecniku.
ptam se proc? Tanecnici nemaji ani tuseni, kdo z calleru je a kdo neni clenem asociace. Pokud jsi sve vyhrady chtel proprat verejne, mel jsi je smerovat do callerske konference, nikoliv tanecni. Vis, co se ted diky tvemu mailu stane pristi rok? Nekdo z organizatoru si vzpomene, ze byla nejaka bourka kvuli ucinkovani (ne)clenu, bude chtit mit vsechno koser, sezene si seznam clenu a hadej co - ty na nem nebudes a i Convention 2014 bude bez tebe. Dale jsem vybec nepochopil tvou zminku o penezich:
I ja chci vyhra! t. Proc bych mel prispivat do systemu, kdyz nemusim?
Clenske prispevky prece platis za neco jineho (vic rozpocet). Placeni prispevku nezaklada pravo na ucinkovani na Convention. Na dalsi tvou vetu by mel zareagovat Vlada Andris, ale stejne:
P.S. Mam pocit, ze jsem loni platil na dva roky dopredu. Pokud se nemylim, prosim tento preplatek zpet.
Uvedomujes si, ze tento mail neni ani oficialni ukonceni clenstvi, ani zadost o vraceni preplatku? Podivej se do stanov, jak se to dela (aneb kdyz budu chtit vystoupit z turistickeho oddilu, tak nestaci povesit ceduli na rozcestnik). Chapu, ze se citis dotceny, ze te nikdo nekontaktoval. Ber to takhle - v asociaci mame to nejlepsi urednicke vedeni, jake muzeme mit. I kdyby nic jineho, tak mame pokrytou OSA, coz je hodne velky prinos. Chces zmenu? Kandiduj za 14 dnu na prezidenta. David
Ahoj, Jirko, tve rozhodnuti vystoupi z CSCTA je tvou osobni veci, a nepochybne i tvym plnym pravem. Nicmene rozhodl jsi se napsat verejne, a proto ti i ja odpovim verejne. Mozna mi neprislusi pravo komentovat tvuj odchod, ale presto to udelam. Nejprve musim konstatovat, ze tebou uvedene principy chapu. I ja bych byl rad, kdyby CSCTA sve cleny na vlastne jedine akci asociaci (aspon oficialne) spoluporadane prezentovala. Pro zname tvare je to prilezitost prezentovat se zahranicnim ucastnikum akce a treba ziskat moznost ucnkovani v zahranici. Pro ty na zacatku kariery se takovato akce muze stat mistem, kdy si jich nekdo vsimne a pozve na svou akci. A pro nas ostatni by to mohla byt prilezitost aspon obcas oprasit mikrofon. Na druhou stranu chapu, ze tomu tak neni. Prvnim a nejdulezitejsim duvodem je fakt, ze pri jednanich o Convention asociace neni ten, kdo by si mohl klast podminky: asociace je rada, pokud sezene nekoho, kdo vubec bude ochoten tu akci udelat. Nemuze si vynucovat podminky, na ktere dotycny klub nebude ochotny pristoupit - jak bychom se vsichni divali na to, ze by Convention vubec nebyla? A nekolikrat k tomu jiz nebylo daleko. Za druhe to, ze neclenove asociace jsou na programu, plati uz pres deset let. Puvodne to bylo pouze na preklenuti doby valne hromady asociace, pozdeji se to rozsirilo na cely program. Ono neni uplne snadne postavit program, kde by se prezentovalo pouze tech par clenu, kteri by meli zajem. Muzes jiste namitnout, ze neni problem postavit kostru na clenech asociace a doplnit zbyla mista necleny. Jenze neutrpela by tim kvalita akce? Neni pro tanecniky lepsi, kdyz se na podium postavi neclen Mila nez clen ja? A na zaver mozna podpasovka mirena primo na tebe: za poslednich 12 let v nadpolovicni vetsine pripadu nebyli ani clenove osloveni s nabidkou ucasti - poradatel si vybral, koho chce. Doted ti to nevadilo a nepovazoval jsi za nutne se jakkoli angazovat v zajmu tech, kdo by se treba chteli prezentovat, ale nebyli osloveni. Nezajimalo te to. A kdyz poradala v roce 2008 Convention Karolina, ty sam jsi se velmi ostre postavil proti tomu, aby CSCTA nominovala ucinkujici - trval jsi na tom, ze je vase vysostne pravo si sami rozhodnout, kdo bude a kdo nebude pozvan. Nezlob se, ale bez priznani toho, ze jsi tehdy nepostupoval spravne, mi tve rozhorceni, kdyz se to otocilo proti tobe, pripada ponekud neuprimne. Scobak wrote:
K 31. 12. 2012 vystupuji z CSCTA. Jiri Scobak
Oduvodneni: Standardem poslednich let byva, ze na CSCTA Convention vystupuji ucinkujici (nyni nehovorim o zahranicnich hostech), kteri nejsou cleny CSCTA. Zarazilo me to uz driv. Letos nastala situace, kdy necalleruji na CSCTA Convention. Je to i ma chyba, protoze jsem mel dlouhe mesice minuleho roku uplne jine starosti - na druhou stranu me ale ani nikdo neoslovil a jini calleri, kteri nejsou radnymi cleny CSCTA, na Convention vystupuji.
Pokud v budoucnu zavladne v CSCTA podobny system, jako u ECTA, kdy na Jamboree nemuze vystoupit nikdo jiny, nez radny clen ECTA (nebo pokud alespon budou radni clenove CSCTA oslovovani a umistnovani do programu prioritne), opet do CSCTA vstoupim. Aktualne nemam duvod.
Abych se vyjadril jasne. Nezazlivam absolutne nic callerum, kteri z CSCTA vystoupili a na Convention calleruji. Vyhrali. Do systemu nevkladaji nic, soucasne ho ale mohou vyuzivat. I ja chci vyhra! t. Proc bych mel prispivat do systemu, kdyz nemusim? Verim, ze stejne, jako organizatori CSCTA Convention vitaji callery-necleny CSCTA, uvitaji v budoucnu i me, kdyz se ozvu s dostatecnym predstihem. Chci byt na strane vitezu.
Vidime se v Ostrave.
Jirka
P.S. Mam pocit, ze jsem loni platil na dva roky dopredu. Pokud se nemylim, prosim tento preplatek zpet.
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Z me strany tanecnice (bez poznamek o me soucasne frekvenci tancovani, prosim :)) zcela neznale pomeru v CSCTA je to informace vazne zcela irelevantni. V zajmu tanecniku vzdy bude hlavne to aby prijeli kvalitni calleri a dostatek ostatnich tanecniku a my si dobre zatancovali. Poradani velkych akci jako je konvence je obdivuhodne, slozite a financne velmi nejiste. Chapu ze si pak poradatel chce pozvat ucinkujici dle sveho, aby prilakal tanecniky. Jak uz bylo receno, cekala bych ze clenstvi skyta vice nez zajistenou ucast na konvenci. Jestli ne, proc nevystoupit? Gabi ______________________________________________________________
Od: "Petr Dusek" Komu: Konference o Square Dance Datum: 06.01.2013 10:04 Předmět: Re: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis
Ahoj, Jirko, tve rozhodnuti vystoupi z CSCTA je tvou osobni veci, a nepochybne i tvym plnym pravem. Nicmene rozhodl jsi se napsat verejne, a proto ti i ja odpovim verejne. Mozna mi neprislusi pravo komentovat tvuj odchod, ale presto to udelam. Nejprve musim konstatovat, ze tebou uvedene principy chapu. I ja bych byl rad, kdyby CSCTA sve cleny na vlastne jedine akci asociaci (aspon oficialne) spoluporadane prezentovala. Pro zname tvare je to prilezitost prezentovat se zahranicnim ucastnikum akce a treba ziskat moznost ucnkovani v zahranici. Pro ty na zacatku kariery se takovato akce muze stat mistem, kdy si jich nekdo vsimne a pozve na svou akci. A pro nas ostatni by to mohla byt prilezitost aspon obcas oprasit mikrofon. Na druhou stranu chapu, ze tomu tak neni. Prvnim a nejdulezitejsim duvodem je fakt, ze pri jednanich o Convention asociace neni ten, kdo by si mohl klast podminky: asociace je rada, pokud sezene nekoho, kdo vubec bude ochoten tu akci udelat. Nemuze si vynucovat podminky, na ktere dotycny klub nebude ochotny pristoupit - jak bychom se vsichni divali na to, ze by Convention vubec nebyla? A nekolikrat k tomu jiz nebylo daleko. Za druhe to, ze neclenove asociace jsou na programu, plati uz pres deset let. Puvodne to bylo pouze na preklenuti doby valne hromady asociace, pozdeji se to rozsirilo na cely program. Ono neni uplne snadne postavit program, kde by se prezentovalo pouze tech par clenu, kteri by meli zajem. Muzes jiste namitnout, ze neni problem postavit kostru na clenech asociace a doplnit zbyla mista necleny. Jenze neutrpela by tim kvalita akce? Neni pro tanecniky lepsi, kdyz se na podium postavi neclen Mila nez clen ja? A na zaver mozna podpasovka mirena primo na tebe: za poslednich 12 let v nadpolovicni vetsine pripadu nebyli ani clenove osloveni s nabidkou ucasti - poradatel si vybral, koho chce. Doted ti to nevadilo a nepovazoval jsi za nutne se jakkoli angazovat v zajmu tech, kdo by se treba chteli prezentovat, ale nebyli osloveni. Nezajimalo te to. A kdyz poradala v roce 2008 Convention Karolina, ty sam jsi se velmi ostre postavil proti tomu, aby CSCTA nominovala ucinkujici - trval jsi na tom, ze je vase vysostne pravo si sami rozhodnout, kdo bude a kdo nebude pozvan. Nezlob se, ale bez priznani toho, ze jsi tehdy nepostupoval spravne, mi tve rozhorceni, kdyz se to otocilo proti tobe, pripada ponekud neuprimne. Scobak wrote:
K 31. 12. 2012 vystupuji z CSCTA. Jiri Scobak
Oduvodneni: Standardem poslednich let byva, ze na CSCTA Convention vystupuji ucinkujici (nyni nehovorim o zahranicnich hostech), kteri nejsou cleny CSCTA. Zarazilo me to uz driv. Letos nastala situace, kdy necalleruji na CSCTA Convention. Je to i ma chyba, protoze jsem mel dlouhe mesice minuleho roku uplne jine starosti - na druhou stranu me ale ani nikdo neoslovil a jini calleri, kteri nejsou radnymi cleny CSCTA, na Convention vystupuji.
Pokud v budoucnu zavladne v CSCTA podobny system, jako u ECTA, kdy na Jamboree nemuze vystoupit nikdo jiny, nez radny clen ECTA (nebo pokud alespon budou radni clenove CSCTA oslovovani a umistnovani do programu prioritne), opet do CSCTA vstoupim. Aktualne nemam duvod.
Abych se vyjadril jasne. Nezazlivam absolutne nic callerum, kteri z CSCTA vystoupili a na Convention calleruji. Vyhrali. Do systemu nevkladaji nic, soucasne ho ale mohou vyuzivat. I ja chci vyhra! t. Proc bych mel prispivat do systemu, kdyz nemusim? Verim, ze stejne, jako organizatori CSCTA Convention vitaji callery-necleny CSCTA, uvitaji v budoucnu i me, kdyz se ozvu s dostatecnym predstihem. Chci byt na strane vitezu.
Vidime se v Ostrave.
Jirka
P.S. Mam pocit, ze jsem loni platil na dva roky dopredu. Pokud se nemylim, prosim tento preplatek zpet.
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Gabi, problem je, ze si sama protirecis. Na jednu stranu rikas, ze v zajmu tanecniku i organizatoru je, aby na Convention ucinkovali spickovi calleri, na druhou stranu bys ocekavala, ze clenstvi skyta zajistenou ucast na Convention. Opet pouziju svuj priklad s neclenem Milou Malym (snad mi promine, ze si ho porad beru do klavesnice) a clenem mnou (ja si to prominu urcite). Jak bys rozhodla, pokud zbyva jedine volne misto a cpeme se na nej oba? Bud prevazi clenstvi v asociaci nebo kvalita. Oboji nelze. Ja sam bych byl velice rad, kdybychom coby clenove meli zajistene vystupovani. Ale necitim pravo to prosazovat. Na mnou spoluporadanych Convention to neplatilo (primarne proto, ze jsem netusil, ze to byvalo zvykem, sekundarne proto, ze by mi to pravdepodobne v organizacnim stabu neproslo, tercialne proto, ze jsem na tom tehdy nevidel nic spatneho, za coz se dnes omlouvam a kaju - mylil jsem se). Krome toho ctim stare pravidlo "kdo plati, porouci". Bylo by velice zajimave, kdyby organizator Convention rekl, ze clenum asociace, ktere si sam nepozval, umozni vystoupit pod podminkou, ze si zaplati vlezne stejne jako ostatni tanecnici. Pak by totiz na prilivu ucinkujicich organizator netratil (aspon ne primo). A myslim si, ze tohle by mohla byt jedina varianta, kterou by asociace vuci poradateli mohla vyzadovat. PD.
No, Petre, jen se mi to slohove nepovedlo. Melo tam byt ne "skyta vice nez zajistenou ucast", ale "neskyta sice zajistenou ucast, ale jine vyhody", nebo tak neco. Jsem chtela rict ze prave nejde o zajisteni ucasti na konvenci, ale ze clenstvi v CSCTA je asi o jinych vyhodach a paklize neni, je mozne a svobodne volitelne odejit, ale tanecnici s tim dle meho nemaji co do cineni. Gabi ______________________________________________________________
Od: "Petr Dusek" Komu: Konference o Square Dance Datum: 07.01.2013 11:44 Předmět: Re: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis
Gabi, problem je, ze si sama protirecis. Na jednu stranu rikas, ze v zajmu tanecniku i organizatoru je, aby na Convention ucinkovali spickovi calleri, na druhou stranu bys ocekavala, ze clenstvi skyta zajistenou ucast na Convention. Opet pouziju svuj priklad s neclenem Milou Malym (snad mi promine, ze si ho porad beru do klavesnice) a clenem mnou (ja si to prominu urcite). Jak bys rozhodla, pokud zbyva jedine volne misto a cpeme se na nej oba? Bud prevazi clenstvi v asociaci nebo kvalita. Oboji nelze. Ja sam bych byl velice rad, kdybychom coby clenove meli zajistene vystupovani. Ale necitim pravo to prosazovat. Na mnou spoluporadanych Convention to neplatilo (primarne proto, ze jsem netusil, ze to byvalo zvykem, sekundarne proto, ze by mi to pravdepodobne v organizacnim stabu neproslo, tercialne proto, ze jsem na tom tehdy nevidel nic spatneho, za coz se dnes omlouvam a kaju - mylil jsem se). Krome toho ctim stare pravidlo "kdo plati, porouci". Bylo by velice zajimave, kdyby organizator Convention rekl, ze clenum asociace, ktere si sam nepozval, umozni vystoupit pod podminkou, ze si zaplati vlezne stejne jako ostatni tanecnici. Pak by totiz na prilivu ucinkujicich organizator netratil (aspon ne primo). A myslim si, ze tohle by mohla byt jedina varianta, kterou by asociace vuci poradateli mohla vyzadovat. PD. _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Ahoj Jirko, nedá mi než připomenout, co Ti už připomínal Petr. Když pořádala konvenci Karolína, oslovil jsi všechny aktivní členy asociace? Pokud ne (jak aspoň z Petrova příspěvku plynulo), je celá tato tvoje exhibice bezpředmětná ;-) Jana Dne 7. ledna 2013 18:43 Scobak <scobak@zoznam.sk> napsal(a):
Ahoj vsichni,
nejak jsem neobdrzel zacatek Vasi komunikace. K tomu, co vidim:
Me by uplne stacilo, kdyby se aktivni clen CSCTA nedozvedel o programu ve chvili, kdy je hotov. Ptal jsem se minuly tyden Douga, kolik aktivnich cenu CSCTA ma. Odkazal me na Vladu, ale on sam v te chvili vcetne sebe a me dokazal uvest 5 lidi. Predpokladam, ze jich bude jeste par vic, nicmene pri takovychto poctech doopravdy nemuze byt tezke aktivni cleny oslovit. Tito aktivni clenove totiz realne JSOU CSCTA. Bez nich by CSCTA neexistovala.
Nemyslim, ze by clenstvi melo znamenat automatickou ucast, melo by vsak znamenat automatickou komunikaci - co se da, atd. Hlavne pri takoveto nizke clenske zakladne. Nemyslim si, ze soucasny stav vede k budouci prosperite CSCTA. Proto jsem o tom napsal na konferenci. Byt potichu, znamena prispet k zaniku nebo zivoreni CSCTA.
K nazoru, ze s tim tanecnici nemaji co do cineni: CSCTA je JEDINA organizace, ktera zastupuje ceskoslovensky square dance v zahranici. Nic jineho nemame. Pokud nam jeji pripadne neexistence (nebo realna nefunkcnost) bude jedno, dobre. Pokud to jedno neni, pak s tim tanecnici (kluby) maji co do cineni.
Mejte se dobre
Jirka P.S. Pokud se nahodou calleri a cueri mimo CSCTA zacnou v blizke dobe sami od sebe hlasit do asociace, samozrejme nezustanu vzadu a pozadam o obnoveni clenstvi. Nechce se nahodou klubum platit za sve callery/cuery clenske poplatky? (ted nemluvim o sobe, ja si to klidne zaplatim, v minulosti byli ale lide, kteri komunikovali, ze je pro ne ekonomicka stranka dost dulezita)
On Mon, 07 Jan 2013 13:51:05 +0100 Gabriela Javůrková ** wrote:
No, Petre, jen se mi to slohove nepovedlo. Melo tam byt ne "! skyta vice nez zajistenou ucast", ale "neskyta sice zajistenou ucast, ale jine vyhody", nebo tak neco. Jsem chtela rict ze prave nejde o zajisteni ucasti na konvenci, ale ze clenstvi v CSCTA je asi o jinych vyhodach a paklize neni, je mozne a svobodne volitelne odejit, ale tanecnici s tim dle meho nemaji co do cineni. Gabi
______________________________________________________________
Od: "Petr Dusek" Komu: Konference o Square Dance Datum: 07.01.2013 11:44 Předmět: Re: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis
Gabi, problem je, ze si sama protirecis. Na jednu stranu rikas, ze v zajmu tanecniku i organizatoru je, aby na Convention ucinkovali spickovi calleri, na druhou stranu bys ocekavala, ze clenstvi skyta zajistenou ucast na Convention. Opet pouziju svuj priklad s neclenem Milou Malym (snad mi! promine, ze si ho porad beru do klavesnice) a clenem mnou (ja si to prominu urcite). Jak bys rozhodla, pokud zbyva jedine volne misto a cpeme se na nej oba? Bud prevazi clenstvi v asociaci nebo kvalita. Oboji nelze.
Ja sam bych byl velice rad, kdybychom coby clenove meli zajistene vystupovani. Ale necitim pravo to prosazovat. Na mnou spoluporadanych Convention to neplatilo (primarne proto, ze jsem netusil, ze to byvalo zvykem, sekundarne proto, ze by mi to pravdepodobne v organizacnim stabu neproslo, tercialne proto, ze jsem na tom tehdy nevidel nic spatneho, za coz se dnes omlouvam a kaju - mylil jsem se). Krome toho ctim stare pravidlo "kdo plati, porouci".
Bylo by velice zajimave, kdyby organizator Convention rekl, ze clenum asociace, ktere si sam nepozval, umozni vystoupit pod podminkou, ze si zaplati vlezne stejne jako ostatni tanecnici. Pak by totiz na prilivu ucinkujicich organizato! r netratil (aspon ne primo). A myslim si, ze tohle by mohla byt jedina varianta, kterou by asociace vuci poradateli mohla vyzadovat.
PD. _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
**
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Jiříku, zkus si vzpomenout, právě proto, že v těchto zeměpisných šířkách nejsou kluby, byť i v jednom jediném městě, a o tom zase já něco vím, schopny se dohodnout, nevznikla organizace klubů, ale byla zastupovbána sdružením callerů a následně i kolečkářů, nebo jak říkávbal kdysi Čára, bramborářů, a byli jsme rádi, že máme aspoň něco, byl jsi u toho a mám pocit, že jsi byl rád taky, že je aspoň něco. Je jasné, že ze všeho se nedá získávat nekonečně a občas je potřeba nečím přispět a když na to nemám nezavazet, nepřekážet. Víš ale takovbé poznání se dává najevo poněkud jinak. Měl jsem za to, že postup:" Nechte si bábovičky, ale vraťte mi kyblíček a jdu natruc na jiný písek, protože jsem zjistil, že na tomto písku nic nezískám a nejsu blbej abych vám něco dával, je už pro všechny v CSCTA dsávno pryč, bohužel, mýlil jsem se, jsem starší člověk, mám na to právo, myslím si aspoň!, promiň!!! .....Hmota.
---------- Původní zpráva ---------- Od: Scobak <scobak@zoznam.sk> Datum: 7. 1. 2013 Předmět: Re: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis " Ahoj vsichni, nejak jsem neobdrzel zacatek Vasi komunikace. K tomu, co vidim: Me by uplne stacilo, kdyby se aktivni clen CSCTA nedozvedel o programu ve chvili, kdy je hotov. Ptal jsem se minuly tyden Douga, kolik aktivnich cenu CSCTA ma. Odkazal me na Vladu, ale on sam v te chvili vcetne sebe a me dokazal uvest 5 lidi. Predpokladam, ze jich bude jeste par vic, nicmene pri takovychto poctech doopravdy nemuze byt tezke aktivni cleny oslovit. Tito aktivni clenove totiz realne JSOU CSCTA. Bez nich by CSCTA neexistovala. Nemyslim, ze by clenstvi melo znamenat automatickou ucast, melo by vsak znamenat automatickou komunikaci - co se da, atd. Hlavne pri takoveto nizke clenske zakladne. Nemyslim si, ze soucasny stav vede k budouci prosperite CSCTA. Proto jsem o tom napsal na konferenci. Byt potichu, znamena prispet k zaniku nebo zivoreni CSCTA. K nazoru, ze s tim tanecnici nemaji co do cineni: CSCTA je JEDINA organizace, ktera zastupuje ceskoslovensky square dance v zahranici. Nic jineho nemame. Pokud nam jeji pripadne neexistence (nebo realna nefunkcnost) bude jedno, dobre. Pokud to jedno neni, pak s tim tanecnici (kluby) maji co do cineni. Mejte se dobre Jirka P.S. Pokud se nahodou calleri a cueri mimo CSCTA zacnou v blizke dobe sami od sebe hlasit do asociace, samozrejme nezustanu vzadu a pozadam o obnoveni clenstvi. Nechce se nahodou klubum platit za sve callery/cuery clenske poplatky? (ted nemluvim o sobe, ja si to klidne zaplatim, v minulosti byli ale lide, kteri komunikovali, ze je pro ne ekonomicka stranka dost dulezita) On Mon, 07 Jan 2013 13:51:05 +0100 Gabriela Javůrková wrote:
No, Petre, jen se mi to slohove nepovedlo. Melo tam byt ne "! skyta vice nez zajistenou ucast", ale "neskyta sice zajistenou ucast, ale jine vyhody", nebo tak neco. Jsem chtela rict ze prave nejde o zajisteni ucasti na konvenci, ale ze clenstvi v CSCTA je asi o jinych vyhodach a paklize neni, je mozne a svobodne volitelne odejit, ale tanecnici s tim dle meho nemaji co do cineni. Gabi ______________________________________________________________
Od: "Petr Dusek" Komu: Konference o Square Dance Datum: 07.01.2013 11:44 Předmět: Re: [Square] Vystoupeni z CSCTA: Otevreny dopis
Gabi, problem je, ze si sama protirecis. Na jednu stranu rikas, ze v zajmu tanecniku i organizatoru je, aby na Convention ucinkovali spickovi calleri, na druhou stranu bys ocekavala, ze clenstvi skyta zajistenou ucast na Convention. Opet pouziju svuj priklad s neclenem Milou Malym (snad mi! promine, ze si ho porad beru do klavesnice) a clenem mnou (ja si to prominu urcite). Jak bys rozhodla, pokud zbyva jedine volne misto a cpeme se na nej oba? Bud prevazi clenstvi v asociaci nebo kvalita. Oboji nelze.
Ja sam bych byl velice rad, kdybychom coby clenove meli zajistene vystupovani. Ale necitim pravo to prosazovat. Na mnou spoluporadanych Convention to neplatilo (primarne proto, ze jsem netusil, ze to byvalo zvykem, sekundarne proto, ze by mi to pravdepodobne v organizacnim stabu neproslo, tercialne proto, ze jsem na tom tehdy nevidel nic spatneho, za coz se dnes omlouvam a kaju - mylil jsem se). Krome toho ctim stare pravidlo "kdo plati, porouci".
Bylo by velice zajimave, kdyby organizator Convention rekl, ze clenum asociace, ktere si sam nepozval, umozni vystoupit pod podminkou, ze si zaplati vlezne stejne jako ostatni tanecnici. Pak by totiz na prilivu ucinkujicich organizato! r netratil (aspon ne primo). A myslim si, ze tohle by mohla byt jedina varianta, kterou by asociace vuci poradateli mohla vyzadovat.
PD. _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square (http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square)
"
Scobak wrote:
Me by uplne stacilo, kdyby se aktivni clen CSCTA nedozvedel o programu ve chvili, kdy je hotov. Ptal jsem se minuly tyden Douga, kolik aktivnich cenu CSCTA ma. Odkazal me na Vladu, ale on sam v te chvili vcetne sebe a me dokazal uvest 5 lidi. Predpokladam, ze jich bude jeste par vic, nicmene pri takovychto poctech doopravdy nemuze byt tezke aktivni cleny oslovit. Tito aktivni clenove totiz realne JSOU CSCTA. Bez nich by CSCTA neexistovala.
O poctu aktivnich clenu nejlepe vypovida fakt, ze je potreba kumulovat funkce ve vedeni asociace, v tom s tebou souhlasim.
Nemyslim, ze by clenstvi melo znamenat automatickou ucast, melo by vsak znamenat automatickou komunikaci - co se da, atd. Hlavne pri takoveto nizke clenske zakladne.
Takze myslis treba komunikaci ve stylu "Tebe tam nechceme."?
Nemyslim si, ze soucasny stav vede k budouci prosperite CSCTA. Proto jsem o tom napsal na konferenci. Byt potichu, znamena prispet k zaniku nebo zivoreni CSCTA.
Zatimco odejit z ni je cesta, jak ji privest k prosperite. Genialni myslenka.
K nazoru, ze s tim tanecnici nemaji co do cineni: CSCTA je JEDINA organizace, ktera zastupuje ceskoslovensky square dance v zahranici. Nic jineho nemame. Pokud nam jeji pripadne neexistence (nebo realna nefunkcnost) bude jedno, dobre. Pokud to jedno neni, pak s tim tanecnici (kluby) maji co do cineni.
Co ma bezny tanecnik z toho, ze je nekym zastupovan v mezinarodnim meritku? K bratislavske Convention:
Strasne davnooo ... ... ale ... tehdy jsme clenskou zakladnu CSCTA vyuzili znacne dukladne.
Budu konkretni: z cca 30 clenu CSCTA se na jejim programu objevilo cca 15 (pokud si u nekoho nepamatuju, jestli tehdy byl v asociaci, zapocital jsem ho jako ze byl). Cely SD program ve 4 halach odtahlo 12 calleru (asociacnich 11), v jedine RD hale bylo 8 cueru, (asociacni 3). Zahranicni hosty jsem do tech cisel nezapocital. "Dukladne" tedy znamena "z poloviny".
Naprosto presna odpoved na tvoji otazku zni: "Doopravdy si nevybavuji, jestli jsem pred peti lety osobne telefonoval uplne vsem aktivnim clenum CSCTA, nicmene mohu rici, ze jsem na tom (a nejen ja) pracoval velmi dukladne a predpokladam, ze z aktivnich clenu CSCTA nebyl nikdo usetren informaci."
Jedina informace, kterou jsem mel predem, byla "verejnou nabidku delat nebudeme, chceme si vybirat sami". Pokud toto je ta informace, o ktere celou dobu mluvis, pak ano, byl jsem informovan. Nicmene netusim, k cemu mi takova informace v explicitni podobe je. Napadne se mi vybavuje scenka panu Simka a Grossmanna. "Nechces si vylosovat prvni problem? Je to slavnostni chvilka." "No chtel bych. Moc bych chtel." "Ale mas smulu, prvni taham ja." "Tak proc se ptas, kdyz me k tomu stejne nepustis?" "Kdybys nechtel, vypadal bych jako dobrak." Pokud mam narok na to, aby se mnou poradatel komunikoval, ale nemam narok na to, aby se tim ridil, je to cisty formalismus. Smysl by melo pouze to, ze se organizator zepta, kdo tam chce byt, a zajemce na program nejak umisti (pokud to jde). Jako optimalni bych videl to, ze clenove asociace, u kterych to posveti prislusny Coordinator, budou mit pravo vystoupit na Convention, avsak bez jakychkoli vyhod z toho vystupovani plynoucich (tj. zaplatim si vlezne, nedostanu nikde zadnou slevu a podobne). Tim by jednak poradateli nevznikla prima ujma a jednak by se oddelili ti, kdo se chteji prezentovat, od tech, kdo chteji vstup zdarma. PD.
Gabriela Javůrková wrote:
No, Petre, jen se mi to slohove nepovedlo. Melo tam byt ne "skyta vice nez zajistenou ucast", ale "neskyta sice zajistenou ucast, ale jine vyhody", nebo tak neco. Jsem chtela rict ze prave nejde o zajisteni ucasti na konvenci, ale ze clenstvi v CSCTA je asi o jinych vyhodach a paklize neni, je mozne a svobodne volitelne odejit, ale tanecnici s tim dle meho nemaji co do cineni. Gabi
Aha, spatne jsem te pochopil. Mel jsem vic premyslet, co asi chces rict, asi by mi to doslo. Omlouvam se velice - takto vzato je tvuj prispevek pochopitelne zcela konzistentni (uz proto me to melo trknout). Dekuju za pochopeni a uvedeni na pravou miru. PD.
Dne 5.1.2013 23:28, Scobak napsal(a):
Vidime se v Ostrave.
Ahoj Jirko Vyuziju ze budes v Ostrave a pozadal bych Te, zda bys mi mohl donest to CD Briana Hotchkiese, co mi po Tobe poslal v kvetnu na Ferris Wheel party ve Vidni. Pokud se nahodou nepotkame, nech mi ho prosim na vratnici dik Pyro
participants (7)
-
David Tesar -
Gabriela Javůrková -
Jan Klusal -
Jana Machalíková -
Jiri Pyrotechnik Fischer -
Petr Dusek -
Scobak