Re: [Square] Predvadecky SD? Jak kdy, jak kde, jak ...
Hele, moc nas tady nenasirej. Protoze za cas, az budeme na te stejne lodi, Te taky muzeme vsichni s ochotou a nadsenim dupat na palec u nohy. Bacha na nas, mame strasne dlouhou pamet. Hodne by me zajimala ta davna keltska tradice. Protoze malo platne, at se po tom shanim jakkoliv, vsechno jsou to novodobe, radoby keltske tradice. Čast keltskeho etnika, ktere se usadilo v nekterych castech dnesni Velke Britanie (a ktere dost pravdepodobne odeslo v prvnim stoleti ze strednich cech a jehoz vojska se o sile cca 40 000 muzu nekolikrat pripominaji v historickych pramenech) si sebou prilis tradic neodneslo - spise sve tradice dost zapomelo a vytvorilo nove, podminene kontakty s okolnimi narody. Samotne keltske etnikum ve stredni Evrope jaksi vymizelo nebo splynulo s dalsimi narody, takze z tech tradic taky mnoho nezbylo. Pojem keltske etnikum je ale ponekud sporny - bylo to nekolik ruznych jazykove (a mozna i geneticky) pribuznych populacnich vln, ktere se casem smisily. Jen v Praze na Zbraslavi, kde se rozklada jedno z nejvetsich dosud objevenych keltskych hradist v Evrope - rozloha neco malo pod 200 hektaru (dokonce byva povazovano za centrum rozlehleho keltskeho mocenskeho utvaru presahujici ramec dnesni ceske republiky) slo minimalne o 2 az 3 ruzne populacni vlny, ktere se postupne smisily. Ktera z techto populacnich vln byla nositelem tech spravnych keltskych tradic? Budes li se odkazovat na to, ze jedine to spravne keltske obyvatelstvo bylo v nekterych oblastech dnesni Velke Britanie, pak Te mohu ubezpecit, ze totez lze rici o obyvatelich ceske kotliny. Mluvi pro to nalezy nekterych degenerativnich zmen na kostrach objevenych na prazskem keltskem hradisti - zdravotni problemy, kterymi trpelo toto keltske obyvatelstvo se vyskytuji dnes predevsim ve strednich cechach (udajne za 3 % populace) a v nekterych castech Velke Britanie. Rovnez geneticke analyzy na zaklade chromozomu Y (v muzske linii) a mitochondrialni DNA (v zenske linii) na pribuznost ukazuji. Jako zajimavost bych i pridal, ze cesky Valach ma se svym Velsskym protejskem pravdepodobne stejny jazykovy puvod. Takze zaver - tvrdim, ze ceska dechovka se svym umcaca umcaca je tim jedinym spravnym nositelem davnych keltskych tradic!!!!!! Ostatni keltske tradice jsou falesne, nespravne a neobhajitelne!!!! Protoze centrum keltskych tradic bylo vzdy u nas!!! Tesim se na setkani s Tebou na nejblizsi keltske zabave - dechovce!!! A bacha na palce u nohou, mas to u me (nebo u nas) schovane. A mame opravdu dlouhou pamet. Miloslav Maly -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz]On Behalf Of Otakar Kverka Sent: Tuesday, May 09, 2006 11:29 PM To: 'Konference o Square Dance' Subject: Re: [Square] Predvadecky SD? Jak kdy, jak kde, jak ... * Miroslav Maly napsal: No no no, moc to neprehanej. To je prilis velky optimismus. Spousta tanecniku stoji i na naprosto stupidnich kombinacich a nevi ktera bije. Spis kolegu Kverku muzeme potesit prognozou, ze za cas si bude moci kdykoliv square dance zatancovat, aniz by o tom mel tuseni - bude to povazovat jen za narocnejsi country tanecky. Jiste uz se na to tesi. Takze Oto, moc nekveruluj, za cas budem na stejne lodi :-)) Miloslav Maly * to zní dost hrozivě... bohužel to bezpečně poznám podle muziky... jakmile se jedná o country s ne-keltskými kořeny, takové to středoevropské um-ta um-ta na 4 doby, s jednoduchou rytmikou, je to jisté - je to square. A to je ještě ten lepší případ. Ujišťuju tě, že na pop music šedesátých lét country tance zásadně netančím :o) My country tanečníci prostě pokračujeme v dávné keltské tradici.Toto tajemství je ovšem nezasvěcencům - squerařům mentálně nedostupné :o) žijí prostě v jiném časoprostoru :o) Malá nápověda: jedná se o muziku s určitými pravidly, kterým square dance z 90% nevyhovuje. Ota
Včera jsem tady rozepsala příspěvek, ale pak jsem ho smazala. Dneska už mě to ale FAKT NEDÁ! Co to je tohle za debatu ?! Asi jsem divná nebo co, protože si myslím, že SD se předvádět DÁ, že ač teď poslední dobou stagnuji s obojím, tak mě baví i SD i country tance, obojí pro to, čím jsou - country tance jsou krátkými příběhy-dialogy beze slov, mezi tanečníky, kteří se spolu na část tance potkají a odtančí sled figur, narozdíl od SD, kde je spolutanečník spíš vnímán jako "osoba, se kterou mám provést figuru", a se kterou se nejdýl "zdržím" při promenádě. Country tanců dám bez nápovědy z fleku dohromady určitě víc než 10, a i je odnapodívám - naučím, a dalších nejmíň 10 po jednom přečtení ze svých poznámek, přesto, že za posledních 5 let byl poměr odtacovaných tipů vs. coutnry tanců asi 95% : 5% Opakování sledu figur mě nenudí, a přesto se nepovažuju za neiteligentního tanečníka. Ke každému country tanci mám ráda hudbu, která ho vystihuje, když je to Reel, tak to má být reel, na Mixer se hodí country nebo cajun, i u RD považuji za důležité, aby figura "kopírovala" hudbu. SD je v tomto universální. Stejný tip může caller použít na různou hudbu a stejnou hudbu na různé tipy, aniž by to bylo ke škodě jednomu či druhému. Jo a ještě něco - mám ráda country tanečníky, co se přijdou pobavit, zatančit si. Naproti tomu mi uniká, v čem je ta krása soutěží typu STODOLA. V čem je ta nádhera, že country skupiny DRILUJÍ PŘEDTANČENÍ DO NAPROSTÉ DOKONALOSTI, aby všichni ve stejnou chvíli zvedli stejně nohu, a ještě se tváří, jak to nedá žádnou fušku, jak jim ta spartakiáda sama plyne od srdce? TO mi nekdo vysvětlete... (Když něco skupina secvičí pro lidi, na podívání, to je prima, ale proč v tom soutěžit?)
Tereza Houba wrote:
Včera jsem tady rozepsala příspěvek, ale pak jsem ho smazala. Dneska už mě to ale FAKT NEDÁ! Co to je tohle za debatu ?! Asi jsem divná nebo co, protože si myslím, že SD se předvádět DÁ,
Terezo, s predvadenim SD je to dost slozite. Urcite z nej pri tom vymizi to, co ho dela zajimavym: jak chces divakum zprastredkovat, ze tanecnici nevedi, co prijde, ze je bavi prave tohle? Predvadeny square v prime konfrontaci s predvadenym country opravdu neobstoji - oni se specializuji na efekt, ladi sva vystoupeni pro tohle. To je jako by si hokejista rekl, ze pujde ukazat, co umi na bruslich, a vy razil na krasobruslarskou soutez. Muj puvodni mail se ani tak nezabyval tim, zda je mozne SD predvadet, ale chtel poukazat na to, ze je nevhodne delat to na vrcholne akci zamerene na country predtanceni.
country tance jsou krátkými příběhy-dialogy beze slov, mezi tanečníky, kteří se spolu na část tance potkají a odtančí sled figur,
Klobouk dolu, tohle je nadherny popis. Bez ironie, opravdu se mi ta charakteristika libi. Ale zase: tohle je country TANEC tridy Zuzana nebo Rufus. Country PREDTANCENI je neco uplne jineho.
Jo a ještě něco - mám ráda country tanečníky, co se přijdou pobavit, zatančit si. Naproti tomu mi uniká, v čem je ta krása soutěží typu STODOLA. V čem je ta nádhera, že country skupiny DRILUJÍ PŘEDTANČENÍ DO NAPROSTÉ DOKONALOSTI, aby všichni ve stejnou chvíli zvedli stejně nohu, a ještě se tváří, jak to nedá žádnou fušku, jak jim ta spartakiáda sama plyne od srdce? TO mi nekdo vysvětlete...
Jednoduche: tobe pripada nepochopitelne, jak nekdo muze drilovat to, kterym koutkem ust se usmat, nekomu jinemu zase to, jak na tak zasadni vec muze nekdo kaslat :-) Ne, vazne: me osobne to bavilo. Bavilo me vystupovat pred lidma, a to s sebou prinaselo i ten dril. Bez nej by to neslo. Kdyz jdes na ples, taky se snazis se vysperkovat a nacancat - a stejne tak se predtanceni dela co nejnacancanejsi...
(Když něco skupina secvičí pro lidi, na podívání, to je prima, ale proč v tom soutěžit?)
Treba ze stejneho duvodu, jako se soutezi v tom, kterych par pajdulaku dokaze kusem zahnutyho klacku lip stouchat do gumovy konzervy. Ze stejnyho duvodu jako par trotlu zkousi, kdo dokaze dojet odnekud na to samy misto rychlej nez ti ostatni - proste je to bavi. PD.
Terezo, s predvadenim SD je to dost slozite. Urcite z nej pri tom vymizi to, co ho dela zajimavym: jak chces divakum zprastredkovat, ze tanecnici nevedi, co prijde, ze je bavi prave tohle? Hearte, já nevím, nemám žádné zkušenosti s předváděním SD, ale myslím si, že když to budou předvádět lidi, které to opravdu baví, tak to bude vidět... předvedeš to, že je to něco, co ty lidi děsně bere a v čem jsou naprosto spokojení... já osobně taju vždycky, když vidím lidi něco dělat s nadšením a radostí, a věřím, že tohle ukázat a předat lze... Žaba
Žaba wrote:
Terezo, s predvadenim SD je to dost slozite. Urcite z nej pri tom vymizi to, co ho dela zajimavym: jak chces divakum zprastredkovat, ze tanecnici nevedi, co prijde, ze je bavi prave tohle?
Hearte, já nevím, nemám žádné zkušenosti s předváděním SD, ale myslím si, že když to budou předvádět lidi, které to opravdu baví, tak to bude vidět...
Asi jsem to napsal nepresne. Mel jsem na mysli neco trochu jineho: jak chces dat najevo, ze tanecniky bavi prave to, ze nevedi, co prijde za chvili? A jak vubec dat najevo, ze tanecnici nevedi, co prijde za chvili? Pokud by nekdo tohle dokazal ukazat, muze mit sanci uspet. Jinak narazi na neporozumeni okoli. A tohle je asi ten hlavni problem. Opet: zejmena tam, kde se predpoklada, ze ti na parkete si perfektne pamatuji choreografii, ze maji choreo predem peclive naplanovane, ..., hrozi takoveto riziko extremne akutne. Bohuzel, rict to pred vystoupenim nestaci - z vlastni zkusenosti vim, ze tam se malokdo venuje tomu, co se o vystoupeni predem vyklada. Spravne predtanceni prece mluvi samo za sebe, ne?
předvedeš to, že je to něco, co ty lidi děsně bere a v čem jsou naprosto spokojení... já osobně taju vždycky, když vidím lidi něco dělat s nadšením a radostí, a věřím, že tohle ukázat a předat lze...
Bohuzel, dodnes jsem nezjistil, jak. Netvrdim, ze to nejde. Jenom netusim, jak to udelat v sestave jedna ctverylka + caler. PD.
předvedeš to, že je to něco, co ty lidi děsně bere a v čem jsou naprosto spokojení... já osobně taju vždycky, když vidím lidi něco dělat s nadšením a radostí, a věřím, že tohle ukázat a předat lze...
Bohuzel, dodnes jsem nezjistil, jak. Netvrdim, ze to nejde. Jenom netusim, jak to udelat v sestave jedna ctverylka + caler. Teď plácnu, nevychází to ze zkušenosti, ale z úvahy od zeleného stolu - co půjčit si někoho z obecenstva a naučit něco jednoduchoučkého? Pár figur? Žaba
Žaba wrote:
předvedeš to, že je to něco, co ty lidi děsně bere a v čem jsou naprosto spokojení... já osobně taju vždycky, když vidím lidi něco dělat s nadšením a radostí, a věřím, že tohle ukázat a předat lze...
Bohuzel, dodnes jsem nezjistil, jak. Netvrdim, ze to nejde. Jenom netusim, jak to udelat v sestave jedna ctverylka + caler.
Teď plácnu, nevychází to ze zkušenosti, ale z úvahy od zeleného stolu - co půjčit si někoho z obecenstva a naučit něco jednoduchoučkého? Pár figur?
Ano, to je reseni - natahat divaky a ukazat jim to na jejich vlastni kuzi. O tomhle reseni vim, a taky kdyz tvrdim, ze existuje cesta, jak predat zkusenost se SD, mam na mysli prave toto. Ze toto reseni funguje, mam i overeno. Jenze tim se dostavame dost daleko od verze SD "predtanceni" tak, jak jsem o tom psal v puvodnim mailu. Tam jsem psal o te variante, ze se par lidi postavi na plac, zatancuje jeden nebo dva singing cally a vypadnou. PD.
Ano, to je reseni - natahat divaky a ukazat jim to na jejich vlastni kuzi. O tomhle reseni vim, a taky kdyz tvrdim, ze existuje cesta, jak predat zkusenost se SD, mam na mysli prave toto. Ze toto reseni funguje, mam i overeno. Jenze tim se dostavame dost daleko od verze SD "predtanceni" tak, jak jsem o tom psal v puvodnim mailu. Tam jsem psal o te variante, ze se par lidi postavi na plac, zatancuje jeden nebo dva singing cally a vypadnou.
Aha, tak teď už tomu rozumím a souhlasím :-) Žaba
Mne osobne se libil styl a la Barmstedt- open air spojeny s vyukou pro uplne laiky. Pro ty co nebyli- kruh o cca 50 parech allemand left RL grand ( 50hands :-) Lidi se jiste pobavili, otazka je jestli to melo nejaky efekt smerem k novym zajemcum, mozna by to stalo za to skusit to zjistit... Otazkou je misto a cas, kde by se mohlo sejit dostatecne mnozstvi zajemcu to zkusit. Bojim se ale trochu ceske povahy..."jezisi ja nepujdu, dyt se pred ostatnimi ztrapnim..." Otazkou je na jakou generaci ev.akci smerovat a podle toho vymyslet misto. Bohuzel moje dosavadni zkusenosti me vedou k presvedceni orientovat se spis na lidi kolem 30-40 let bud svobodne nebo s odrostlymi detmi. Mladi sou sice fajn, nicmene malokdo u SD je ochoten vydrzet delsi dobu, maji spoustu jinych zajmu,navic casto po studiich zmizi mimo. Stredni generace, kdyz ji to chytne tak snad ano Pyro Žaba napsal(a):
Ano, to je reseni - natahat divaky a ukazat jim to na jejich vlastni kuzi. O tomhle reseni vim, a taky kdyz tvrdim, ze existuje cesta, jak predat zkusenost se SD, mam na mysli prave toto. Ze toto reseni funguje, mam i overeno. Jenze tim se dostavame dost daleko od verze SD "predtanceni" tak, jak jsem o tom psal v puvodnim mailu. Tam jsem psal o te variante, ze se par lidi postavi na plac, zatancuje jeden nebo dva singing cally a vypadnou.
Aha, tak teď už tomu rozumím a souhlasím :-)
Žaba
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
participants (5)
-
Jiri Pyrotechnik Fischer -
Malý Miloslav 340220 -
Petr Dusek -
Tereza Houba -
Žaba