Jestli tedy smím poznámku i za sebe, tak mě naopak svižné tancování, při kterým se potím jak o život ve square vůbec nevyhovuje. Radši si dám pár tipů za den a potkám se s lidmi, se kterými chci, kafíčko, povídání a tak - to je pro mě pravý smysl square dance. Ale to jen tak na okraj Medvěd David Dvorak facebook.com/daveinsquare <http://facebook.com/daveinsquare>

25. 3. 2015 v 13:28, Scobak <scobak@zoznam.sk>:

I tancovani pro radost muze byt procvicovani a vyuka :). Coz je, o co mi v poslednich letech jde.

K podstate tveho prispevku: Mas pravdu, ze procvicovaci akce pred specialem neni zla. Pripravi cloveka na tanec ve sviznem tempu a finalne ma clovek lepsi pocit na akci, kterou si chce uzit. Souhlasim.

Jirka

Dňa Wed, 25 Mar 2015 10:56:09 +0000 (UTC) Jessica Jayne Maertin napísal:

...

Ahoj, omlouvam se, pokud za to muze moje nedostatecnost v cestine, ale me se zda, ze Jitka pise o koze, Jirka o voze. Jitce jde o procvicovani, v podstate o vyuce, Jirkovi o tancovani pro radost. Uplne idealni je prave procvicovaci vikend pred speslem, aby si tanecnici pripomneli figury (vetsina dotycnych nemaji moznost tancovat A2 ve vlastnim klubu, ani nijak jinak pravidelne, pripadne se museji ucit jen z definic a pomucek a to je pro ne tezke), aby pak mohli ! na speslu prave zapnout automaticky pilot a uzit si to.Kdyz mam mluvit za sebe, mam za sebou pouze jednou vikendovku prime vyuky A2. Talentovanym to zrejme staci, ale pro mne to bylo malo a od te doby jsem odkazana na definice, pomucky nebo procvicovani s lidmi podobne postizenych, jako jsem ja. Kdyz bych sla na normalni tancovani ve sviznem tempu, (pokud kaslu na to, ze to nekomu zkazim), tak je pravdepodobne, ze se do ctverylky nedostanu a opravdu ti tri hodiny neodtancim. To pisu jen proto, aby tyhle informace v teto debate zaznely. JJ

On Wednesday, March 25, 2015 11:35 AM, Scobak wrote:

Ahoj vsichni,

mail od Jitky, ktera uvazovala, jestli by se vikend pred Majovkou nenasli lide na A2, me popostrcil k uvaze.

Kdyz je na akci za cely vikend sest hodin A2, je to malo? Uprednostni! m misto t oho akci, kde se A2 tancuje dvanact hodin?

Minuly rok jsem navstivil jako tanecnik sedm special dance a na dalsich tancoval i calleroval. Calleruju dvakrat az ctyrikrat tydne. Pokazde tri az triapul hodiny. Kdyz "vylezu na podium", vetsinou z nej prvni hodinu a pul neslezu. Moje pauzy trvaji vetsinou dve a tri minuty (akorat, abych si vybral dalsi skladbu nebo se zamyslel nad choreografii). Jednou, dvakrat za vecer mozna dam pauzu rekneme sest minut. Calleruju na dost sviznou hudbu. Rytmicky. Rozhodne to neni stop and go. Vcera ve Vidni po třech hodinach A2, A1 byli lide uz unaveni (na dve ctverylky byl jen jeden clovek na stridani, vetsina tancovala skoro stale). I tanecnici z Karoliny, ktere jsem mel s sebou, rikali, ze maji docela dost. Rozumel jsem jim. Kdyz jsem na podzim na Pader Rodeu tancoval odpoledne v kuse asi tri hodiny, taky jsem unavu citil. &g! t; &g t; Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hodiny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Caller je jen clovek. Neni schopen ze sebe vydavat vyrazne nadstandardni vykon stale. Osobne bych si vybral tu hodinu a pul a at se snazi callerovat co nejlepe. To same plati o tanecnicich. Nedokazeme se koncentrovat cely den. Po urcitem mnozstvi hodin prechazime na volnobeh, jeste pozdeji na autopilota. Dostavame se do stavu, kdy dulezitejsi, nez jaky level tancujeme, je s kym tancujeme, jaka je celkova atmosfera (tanecni uroven) a jak je tanec prijemny jako pohyb. Proto se na akcich casto v sobotu vecer spojuje tanec do jedne haly a nikomu to nevadi. Ve svetle tohoto uvazovat, ze uprednostnim nejakou akci, protoze je na ni dvanact hodin A2 a ne jen sest ... no ... pokud! cloveka ohromuji cisla, dobre, ale ja bych uvazoval, zda ono mnozstvi tance dokazu DOOPRAVDY vyuzit a zda je realne, aby mel tanec po celou dobu stejnou kvalitu. Uprednostnil bych kvalitu nad kvantitou.

Navic. Vnimat jen cisla je nepresne. Kdyz se podivam na program Majovky a predstavim si, ze jsem tanecnik C1, mohu ohrnout nos, ze je tento level v patek jen tri hodiny a v sobotu jednu. Pokud pominu, ze je patecni C1 se Sandie Bryant, ktera patri mezi nejkvalitnejsi callery vysokych levelu na svete, uvazoval bych, jestli mi ty tri hodiny nahodou nebudou stacit (tedy za predpokladu, ze je odtancuji cele). Rekl bych si, ze je po nich dalsi hodina A2 se Sandie. Ze pokud to vse odtancuji, budu fakt utahany a co se technicke narocnosti tyce, bude mi to po zbytek dne doopravdy stacit. Podival bych se na sobotu a zjistil bych, ze ma Sandie hodinu intra do Challenge pro ! A2 tanecn ika a hodinu pro MS tanecniky. Challende nemusi znamenat jen C1, obe hodiny bych povazoval za zajimave. Zaujaly by me True Hexagony, prestoze jsou jen MS. Nebo Special Squares. Atd. Jako caller mam skusenost, ze se da tem samym tanecnikum callerovat A2, nasledne A1 a nasledne plus a presto to pro ne stale muze byt zajimave. Vyssi levely totiz obsahuji tolik figur, ze caller vetsinou nestiha tvorit zajimave kombinace s figurami z nizsich levelu (osobne se snazim to delat, ale primarni jsou vzdy figury nejvyssiho levelu).

Delam reklamu na Majovku? Ano. Ale ne moc (pokud nepocitam moji poznamku k misovu mailu minuly tyden a moji reakci Jitce dnes, poslal jsem od kvetna 2014 do ted na konferenci jen pet mailu, ktere zminovaly Majovku - 1. pruzkum zda zaradit C1 se Sandie, 2. informaci o Michaelovi Mühlhauerovi, 3. info o flyeru, 4. vzkaz o Sandie ohledne int! ra do Cha llenge, 5. prispevek do diskuse o cenach akci). Na druhou stranu jsem poslouchal lidi, kteri pocitali hodiny v programu. Pricemz jsem obcas citil, ze neni primarni, kdo calleruje, ale jen pocet, pocet, pocet! Neberu to za idealni pristup.

Osobne se mi nelibi jakykoli tanec, ktery neni plynuly. Pri kterem se clovek nezapoti. Rozumim, ze tanecnik zvykly na stop and go a obcasne diskuse ve ctverylkach dokaze takto stravit vetsi pocet hodin. Verim, ze pokud budu stejnemu cloveku callerovat ve svem standardnim tempu, bude mit dotycny po dvou a pul hodinach dost (fyzicky i dusevne). Cas dokaze byt relativni :).

Za me: Kvalita. Proto jsem se ani nesnazil do programu Majovky 2015 nacpat vic vyssich levelu (prestoze by se jeste neco dalo). Lide by je nedokazali vyuzit.

Jirka

_______________________________________________ &g! t; Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Ahoj pánové,  nedá mi to, abych nepřidala svůj stručný názor - já mám hlavně pocit, že se tady snažíte srovnávat dvě akce naprosto odlišného charakteru. ..... porovnávat neporovnatelné...... Přeji vám oběma hodně úspěchů a hodně spokojených tanečníků na akcích  Majka ---------- Původní zpráva ---------- Od: Miloslav Malý <mm@chello.cz> Komu: square@square.cz Datum: 25. 3. 2015 13:12:05 Předmět: Re: [Square] Kvantita nebo kvalita? " Obavam se Jirko, ze se mylis. A to tak, ze velmi.   Miloslav Maly   From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Scobak Sent: Wednesday, March 25, 2015 11:35 AM To: square@square.cz Subject: [Square] Kvantita nebo kvalita?   Ahoj vsichni, mail od Jitky, ktera uvazovala, jestli by se vikend pred Majovkou nenasli lide na A2, me popostrcil k uvaze. Kdyz je na akci za cely vikend sest hodin A2, je to malo? Uprednostnim misto toho akci, kde se A2 tancuje dvanact hodin? Minuly rok jsem navstivil jako tanecnik sedm special dance a na dalsich tancoval i calleroval. Calleruju dvakrat az ctyrikrat tydne. Pokazde tri az triapul hodiny. Kdyz "vylezu na podium", vetsinou z nej prvni hodinu a pul neslezu. Moje pauzy trvaji vetsinou dve a tri minuty (akorat, abych si vybral dalsi skladbu nebo se zamyslel nad choreografii). Jednou, dvakrat za vecer mozna dam pauzu rekneme sest minut. Calleruju na dost sviznou hudbu. Rytmicky. Rozhodne to neni stop and go. Vcera ve Vidni po třech hodinach A2, A1 byli lide uz unaveni (na dve ctverylky byl jen jeden clovek na stridani, vetsina tancovala skoro stale). I tanecnici z Karoliny, ktere jsem mel s sebou, rikali, ze maji docela dost. Rozumel jsem jim. Kdyz jsem na podzim na Pader Rodeu tancoval odpoledne v kuse asi tri hodiny, taky jsem unavu citil. Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hodiny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon? Caller je jen clovek. Neni schopen ze sebe vydavat vyrazne nadstandardni vykon stale. Osobne bych si vybral tu hodinu a pul a at se snazi callerovat co nejlepe. To same plati o tanecnicich. Nedokazeme se koncentrovat cely den. Po urcitem mnozstvi hodin prechazime na volnobeh, jeste pozdeji na autopilota. Dostavame se do stavu, kdy dulezitejsi, nez jaky level tancujeme, je s kym tancujeme, jaka je celkova atmosfera (tanecni uroven) a jak je tanec prijemny jako pohyb. Proto se na akcich casto v sobotu vecer spojuje tanec do jedne haly a nikomu to nevadi. Ve svetle tohoto uvazovat, ze uprednostnim nejakou akci, protoze je na ni dvanact hodin A2 a ne jen sest ... no ... pokud cloveka ohromuji cisla, dobre, ale ja bych uvazoval, zda ono mnozstvi tance dokazu DOOPRAVDY vyuzit a zda je realne, aby mel tanec po celou dobu stejnou kvalitu. Uprednostnil bych kvalitu nad kvantitou. Navic. Vnimat jen cisla je nepresne. Kdyz se podivam na program Majovky a predstavim si, ze jsem tanecnik C1, mohu ohrnout nos, ze je tento level v patek jen tri hodiny a v sobotu jednu. Pokud pominu, ze je patecni C1 se Sandie Bryant, ktera patri mezi nejkvalitnejsi callery vysokych levelu na svete, uvazoval bych, jestli mi ty tri hodiny nahodou nebudou stacit (tedy za predpokladu, ze je odtancuji cele). Rekl bych si, ze je po nich dalsi hodina A2 se Sandie. Ze pokud to vse odtancuji, budu fakt utahany a co se technicke narocnosti tyce, bude mi to po zbytek dne doopravdy stacit. Podival bych se na sobotu a zjistil bych, ze ma Sandie hodinu intra do Challenge pro A2 tanecnika a hodinu pro MS tanecniky. Challende nemusi znamenat jen C1, obe hodiny bych povazoval za zajimave. Zaujaly by me True Hexagony, prestoze jsou jen MS. Nebo Special Squares. Atd. Jako caller mam skusenost, ze se da tem samym tanecnikum callerovat A2, nasledne A1 a nasledne plus a presto to pro ne stale muze byt zajimave. Vyssi levely totiz obsahuji tolik figur, ze caller vetsinou nestiha tvorit zajimave kombinace s figurami z nizsich levelu (osobne se snazim to delat, ale primarni jsou vzdy figury nejvyssiho levelu). Delam reklamu na Majovku? Ano. Ale ne moc (pokud nepocitam moji poznamku k misovu mailu minuly tyden a moji reakci Jitce dnes, poslal jsem od kvetna 2014 do ted na konferenci jen pet mailu, ktere zminovaly Majovku - 1. pruzkum zda zaradit C1 se Sandie, 2. informaci o Michaelovi Mühlhauerovi, 3. info o flyeru, 4. vzkaz o Sandie ohledne intra do Challenge, 5. prispevek do diskuse o cenach akci). Na druhou stranu jsem poslouchal lidi, kteri pocitali hodiny v programu. Pricemz jsem obcas citil, ze neni primarni, kdo calleruje, ale jen pocet, pocet, pocet! Neberu to za idealni pristup. Osobne se mi nelibi jakykoli tanec, ktery neni plynuly. Pri kterem se clovek nezapoti. Rozumim, ze tanecnik zvykly na stop and go a obcasne diskuse ve ctverylkach dokaze takto stravit vetsi pocet hodin. Verim, ze pokud budu stejnemu cloveku callerovat ve svem standardnim tempu, bude mit dotycny po dvou a pul hodinach dost (fyzicky i dusevne). Cas dokaze byt relativni :). Za me: Kvalita. Proto jsem se ani nesnazil do programu Majovky 2015 nacpat vic vyssich levelu (prestoze by se jeste neco dalo). Lide by je nedokazali vyuzit. Jirka _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square"

takto podobne jsem to myslel. 100% souhlasim :) Pyro Dne 25.3.2015 v 21:07 David Tesar napsal(a):

...

Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hodiny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Tak tohle mě dostalo. Pokud bych si měl vybírat z výše uvedeného, tak raději vybírat nebudu a nikam nejedu. Moje preference je, aby mi caller calleroval celý víkend a celou dobu podával co nejlepší výkon. V kruzích, kde se pohybuju, je to standard. Za který, mimochodem, lidé platí.

Pokud někde v oblasti není caller, který je schopen fungovat na nějaké úrovni delší dobu (nebo to organizátor nepožaduje), řeší se to větším počtem callerů. Typicky tebou zmiňovaná Májovka. A tím pádem zcela chápu lidi, co počítají počet hodin svého top levelu. Zcela oprávněně nechápou, proč když je na akci pět a více účinkujících, proč nemohou mít A2 celý víkend. Protože kdyby tomu tak bylo, tak za takovou akci mnohem ochotněji zaplatí.

David _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Jirko, ja dokazu znicit tanecniky do peti vterin - staci strcit mikrofon pred reprobednu a pekne jim zapiskat...... Kdyz jsem vyjadril obavu, ze se mylis, a to tak, ze velmi, netusil jsem, ze zmenim nazor. Mylis se vice nez velmi. Miloslav Maly From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Scobak Sent: Thursday, March 26, 2015 12:23 AM To: David Tesar; Square konference Subject: Re: [Square] Kvantita nebo kvalita? Asi mluvíme o odlišném stylu tance a odlišném stylu callerování. Například tuto sobotu jedu callerovat pro Pinkafelder Promenaders (průměrně jednou za jeden nebo dva měsíce jsem u nich už 15 let). Začneme v 16:00, intenzivně se jede tři hodiny. Střídá se MS, plus, A1. Hodinu večeře. Pak další dvě hodiny do desíti. V těch deset toho mají už doopravdy dost. Pět hodiny tancování s pauzami dvě-tři minuty. Jedu naplno. A jsem po tom docela unavený. Doopravdy to není o kvantitě. Dokážu zničit tanečníky i za čtyři hodiny. Nebo i za tři. Protože stejně jako já buď jedu "jen" "dobrý standard" nebo dokážu jet naplno (hlasově, pěvecky, emocionálně, kombinačně), dokáží jet naplno i tanečníci. Dnes bylo na klubu v Karolíně několik tipů, kdy mi poskakovali ve čtverylce celou dobu. Rozdráždi takto tanečníky a jejich síly začnou ubývat. Nevydrží ti osm hodin, ale jen čtyři. Přičemž se větš inu těc h čtyř hodin budou doopravdy bavit. Doopravdy se takto dá tanečníky "vyždímat" a dobrý caller se o to minimálně pokusí. Pokud máš špičkovou akci, budou tanečníci za celé dopoledne, odpoledne a podvečer již zcela odrovnaní, ale finálně bude celková atmosféra taková, že se budou chtít hýbat dál a pojedou na autopilota, přestože je budou bolet záda, nohy a já nevímco ještě. Kurnik, jsem jediný, kdo tu má zkušenost, že se dá s tanečníky udělat něco takovéhoto? Jirka Na Májovce není v jedné hale A2 celý víkend ze dvou důvodů: 1) Je jedna hala na A2 a A1. Také jsou čtyři hodiny C1. Tato hala ale v reálu jede v pátek od 15:00 do 21:30, v sobotu 10:00 do 21:30 (s přestávkami na obed a večeři), v neděli 10:00 až 12:00. 2) Na programu jsou v jiné hale dvě hodiny intro do Challenge se Sandie, které jsou doopravdy dost zajímavé. Je to málo? Vrátím se ke své původní myšlence. L! idé, kte ří počítají hodiny. 1) Sehnali jsme prvotřídní hlavní hvězdu. Lepší, než na jakékoli jiné akce letos u nás. Všeobecně máme velmi silné složení účinkujících. 2) Vyrobili jsme pestrý program ve třech halách zaměřený na kvalitu tanečního zážitku. 3) Vymysleli jsme a nabízíme x doprovodných aktivit zadarmo (průvodce po BA, bazén, středověká hostina). 4) Organizačně máme nejsilnější tým v Československu, na akci pracujeme nejvíc ze všech klubů v Československu (realita). Uděláme maximum pro spokojenost hostů. 5) Jsme aktivní v propagaci, za půl roku jsme objeli v ČR 6 special dance, nepočítám klubové večery v Brně a v Praze, roundové nalejváry a tento víkend v Hustopečích a v Brně, kam asi od nás taky někdo pojede. Maximálně jsme makali v propagaci, aby se minimalizovalo to, co psal Pyro, že se nevejde do čtverylek. Udělali jsme maximum, aby byla co nejvyšší taneční úroveň. A pa k někdo začne počítat hodiny a tvrdit, že ty jsou pro něj to jediné a nejdůležitější (není to extrémně hodně lidí, ale stačí na to, aby otrávili). To fakt člověk, jen proto, že tancuje například A2, zapomene, že se na dobrého callera a na dobré akci dá doopravdy a skutečně pobavit i na A1 nebo na plusu? Dňa Wed, 25 Mar 2015 21:07:45 +0100 David Tesar napísal:

...

Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hodiny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Tak tohle mě dostalo. Pokud bych si měl vybírat z výše uvedeného, tak raději vybírat nebudu a nikam nejedu. Moje preference je, aby mi caller calleroval celý víkend a celou dobu podával co nejlepší výkon. V kruzích, kde se pohybuju, je to standard.! Za kterÍ , mimochodem, lidé platí.

Pokud někde v oblasti není caller, který je schopen fungovat na nějaké úrovni delší dobu (nebo to organizátor nepožaduje), řeší se to větším počtem callerů. Typicky tebou zmiňovaná Májovka. A tím pádem zcela chápu lidi, co počítají počet hodin svého top levelu. Zcela oprávněně nechápou, proč když je na akci pět a více účinkujících, proč nemohou mít A2 celý víkend. Protože kdyby tomu tak bylo, tak za takovou akci mnohem ochotněji zaplatí.

David _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Ahojte, tiez sa obavam, ze diskusia sa pohla niekam ovela dalej, ako bol povodny ciel. Na jednej strane je dobre, ked sa vyvola diskusia, hoci i trochu kontroverzna a ludia si mozu porovnat svoje nazory a zamysliet sa. Na druhej strane, naozaj nemame zaujem o takuto reklamu, drzme sa temy vseobecne. Chcem poopravit vyroky Jirku Scobaka ohladne Karoliny Bratislava a organizacie. Nie, nemyslime si, ze mame organizacne najsilnejsi tim alebo ze nase akcie su proste nejaky iny level. Pracu na skutocne vysokej urovni odvadza velmi vela klubov v Cesku a na Slovensku a mnohe maju za sebou uspesnu organizaciu viacerych velkych medzinarodnych ci len proste lokalnych, no o to oblubenejsich specialov. Kazda akcia ma svoje silne stranky a svoje caro. Kazdy organizator je rad, ked si ludia najdu cestu na jeho akciu vo vacsom pocte, ale je potrebna aj pokora a triezvy pohlad, uz aj z tohto mailoveho vlakna je jasne, ze potreby a preferencie tanecnikov su rozne. Michal 2015-03-26 7:16 GMT+01:00 David Tesar <davidt@ucw.cz>:

Jirko, ve svém prvním mailu jsi se ptal, zda lidé upřednostňují kvalitu nebo kvantitu a v závěru jsi napsal, že se nejedná o reklamu na Májovku. Čili nastolil jsi obecný problém.

V tomto mailu v podstatě dotčeně brečíš, že někdo počítá hodiny kvůli Májovce.

...

Doopravdy to není o kvantitě. Dokážu zničit tanečníky i za čtyři hodiny. Kurnik, jsem jediný, kdo tu má zkušenost, že se dá s tanečníky udělat něco takovéhoto?

Nejspíš ano, protože my ostatní to neděláme, protože je to blbost. Caller, který jde na podium s tím, že za nějaký čas musí/chce lidi zničit, je hlupák. Zvlášť, pokud to udělá v sobotu ráno, když ví, že všichni mají před sebou celý den.

Na druhou stranu tanečník, který si to nechá líbit, je také hlupák. Není nic jednoduššího, než se dát na jeden tip out, když cítím, že už začínám nezvládat.

David _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Protoze vim, ze sebechvala smrdi a Michal chce ukazat, ze Karolina umi byt  skromna v ramci ceskoslovenskych spolecenskych norem, dovoluji rikat, jako neclenka Karoliny, na plnou hubu, ze organizacni tym Karoliny je opravdu spickovy a je to pouze pravda, zadne sebelichoceni. Jirka je clovek typu, "co na srdce, to na jazyk", pevne verim tomu, ze nechtel svymi poznamkama urazit ani jine callery, ani jine kluby. Ani snad tanecniky, co maji jine hodnoty a prednosti.  Jirka urcite take zna rceni,"neexistuje ten, ktery zavdeci vsem" nebo tak nejak, Jirku, neber to osobne, ze nekdo uvazuje jinak. Urcite tech tanecniku, co prijede a bude spokojenych, nebude malo! Je Tobe to malo? :-) Osobne neznam ani callera, ani cuera, koho by nezalezelo na to, vzdy podat svuj nejlepsi vykon,vcetne toho, ze musi odhadnout sve tanecniky, zda-li se dana  skupina lidi "si preje" byt "zniceni" anebo budou radeji, kdyz tempo bude volnejsi a narocnost mirnejsi. Ano, v zivote je treba si vybrat jak travit svuj cas. U nekoho to znamena, ze si musi vybrat na ktere akce jet, u nekoho, do ktere haly jit. Ano takove rozhodovani neuniknu ani ja, priznavam bez muceni, ze uz nejezdim uplne na kazdou akci.  Na Majove vsak, jak psal P Dusek, je to spis "die Qual der Wahl" to znamena neco jako bolestive rozhodnuti mezi vice atraktivnimi moznostmi. A prave proto je Majovka jeste stale trvala soucast me "dance card" (tanecniho planu).Jessica On Thursday, March 26, 2015 9:07 AM, "pdusek@centrum.cz" <pdusek@centrum.cz> wrote: Ahoj. Jirka Scobak napsal:

Kdyz je na akci za cely vikend sest hodin A2, je to malo? Uprednostnim misto toho akci, kde se A2 tancuje dvanact hodin?

Ano. Pokud chci celou akci tancovat svuj level, tak chci tancovat svuj level. Pokud ne, dam prednost tomu, kdyz si muzu sam na zaklade zbytku programu / vlastnich preferenci / momentalniho stavu mozku rozhodnout, kdy budu tancovat svuj level, a kdy dam prednost necemu jinemu. Predstava, ze chci-li si zatancit svuj level, musim ted (bez ohledu na to, ze napul spim a jinde je mnohem zajimavejsi program), protoze pak uz to nepujde, mi prijemna rozhodne neni. Na druhou stranu je pravdou, ze tanecnici vyssich levelu uz zacinaji chapat, ze zabava v SD neni primo umerna levelu.

Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hodiny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Caller je jen clovek. Neni schopen ze sebe vydavat vyrazne nadstandardni vykon stale. Osobne bych si vybral tu hodinu a pul a at se snazi callerovat co nejlepe. To same plati o tanecnicich. Nedokazeme se koncentrovat cely den. Po urcitem mnozstvi hodin prechazime na volnobeh, jeste pozdeji na autopilota. Dostavame se do stavu, kdy dulezitejsi, nez jaky level tancujeme, je s kym tancujeme, jaka je celkova atmosfera (tanecni uroven) a jak je tanec prijemny jako pohyb. Proto se na akcich casto v sobotu vecer spojuje tanec do jedne haly a nikomu to nevadi. Ve svetle tohoto uvazovat, ze uprednostnim nejakou akci, protoze je na ni dvanact hodin A2 a ne jen sest ... no ... pokud cloveka ohromuji cisla, dobre, ale ja bych uvazoval, zda ono mnozstvi tance dokazu DOOPRAVDY vyuzit a zda je realne, aby mel tanec po celou dobu stejnou kvalitu. Uprednostnil bych kvalitu nad kvantitou.

Na akcich s vysokymi levely je bezne, ze caller ma predpripravene mraky kratkych sekvenci a podle situace v sale voli, ktery vytahne a precte. To umoznuje podavat prvotridni vykon mnohem dele, vcetne toho, ze jeden caller utahne celou akci sam.

Navic. Vnimat jen cisla je nepresne. Kdyz se podivam na program Majovky a predstavim si, ze jsem tanecnik C1, mohu ohrnout nos, ze je tento level v patek jen tri hodiny a v sobotu jednu. Pokud pominu, ze je patecni C1 se Sandie Bryant, ktera patri mezi nejkvalitnejsi callery vysokych levelu na svete, uvazoval bych, jestli mi ty tri hodiny nahodou nebudou stacit (tedy za predpokladu, ze je odtancuji cele). Rekl bych si, ze je po nich dalsi hodina A2 se Sandie. Ze pokud to vse odtancuji, budu fakt utahany a co se technicke narocnosti tyce, bude mi to po zbytek dne doopravdy stacit. Podival bych se na sobotu a zjistil bych, ze ma Sandie hodinu intra do Challenge pro A2 tanecnika a hodinu pro MS tanecniky. Challende nemusi znamenat jen C1, obe hodiny bych povazoval za zajimave. Zaujaly by me True Hexagony, prestoze jsou jen MS. Nebo Special Squares. Atd. Jako caller mam skusenost, ze se da tem samym tanecnikum callerovat A2, nasledne A1 a nasledne plus a presto to pro ne stale m uze byt zajimave. Vyssi levely totiz obsahuji tolik figur, ze caller vetsinou nestiha tvorit zajimave kombinace s figurami z nizsich levelu (osobne se snazim to delat, ale primarni jsou vzdy figury nejvyssiho levelu).

Jirko, problem je v tom, ze svuj pristup oznacujes za ten jediny spravny. Vim, tu chybu delame vsichni. Ale stejne jako pro nekoho je tim idealnim pruchodicem programu nasledovani Sandie, pro nekoho zari majaky v podobe intra do C a true hexaguny, je pro nekoho tim, co mu da nejlepsi pozitek z akce to, ze bude hodne tancit svuj level. Ty sam se casto chlubis tim, ze jsi byl prvnim ceskoslovenskym tanecnikem na plusu. Predstav si, ze pote, co ses ten plus naucil, bys vystartoval do Nemecka na akci, aby sis ho protancil - a tam se dovedel, ze prece je uplne jedno, ze plusu tam je minimum, protoze preci jde o to, dobre se pobavit s prateli.

Delam reklamu na Majovku? Ano. Ale ne moc (pokud nepocitam moji poznamku k misovu mailu minuly tyden a moji reakci Jitce dnes, poslal jsem od kvetna 2014 do ted na konferenci jen pet mailu, ktere zminovaly Majovku - 1. pruzkum zda zaradit C1 se Sandie, 2. informaci o Michaelovi Mühlhauerovi, 3. info o flyeru, 4. vzkaz o Sandie ohledne intra do Challenge, 5. prispevek do diskuse o cenach akci). Na druhou stranu jsem poslouchal lidi, kteri pocitali hodiny v programu. Pricemz jsem obcas citil, ze neni primarni, kdo calleruje, ale jen pocet, pocet, pocet! Neberu to za idealni pristup.

Nekdo jiny ano. A nikdo nemame patent na rozum, abychom rozhodli, ktery pristup je ten spravny. Muj osobni problem s programem majovky je jiny - pro me nejzajimavejsi casti SD programu (obe intra do C, hexagony) se casove ze dvou tretin perou s RD workshopy. Ale to je muj osobni problem. Mejte se pekne, Petr Dusek _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square

Jirko, Tvym velkym problemem je, ze se sve videni konkretni veci snazis vnutit ostatnim. Nikdo z nas neni povinen svuj nazor zmenit jen proto, ze Ty to vidis jinak. Mylis se, opravdu se strasne mylis, kdyz si myslis, ze existuje v tomto pripade jedna pravda. David Dvorak ma svuj nazor, David Tesar ma svuj nazor, Petr Dusek ma svuj nazor, ja mam svuj nazor. Vsechny tyto nazory, tyto pravdy jsou si rovnocenne. Zadna z tech pravd neni horsi nebo lepsi nez ta druha. Proste se jedna o nas volny cas a kazdy z nas si sam rozhodne podle svych kriterii, jak s nim nalozi. Neni na Tobe rozhodovat o tom, podle jakych kriterii se mame ridit, to je opravdu jen a jen nase vec. A nase rozhodnuti se vubec nemusi ridit nejakou logikou, protoze prvotni roli zde hraje iracionalni emoce: chce se mi, nechce se mi. Miloslav Maly From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Scobak Sent: Thursday, March 26, 2015 4:46 PM To: Konference O. Square Dance Subject: Re: [Square] Kvantita nebo kvalita? I ja jedu na iPAC. Na kazdou halu cely vikend jeden level. Patnact calleru. Minimalne osm stovek lidi. Pokud pominu uplne nejvyssi levely, jsou vsechny haly stale plne. Drtiva vetsina akci v Evrope si vystaci na square s jednou nebo dvema halami, pricemz v kazde hale se stridaji dva levely a nekdy je pridan jako dodatek jeste jeden level. Presne toto ma i Majovka. Ma logiku, proc. Tvoril jsem squarovy program. Predstavte si. Mam top callera a ctyri dalsi callery. Cil je, aby si na top callera zatancovali tanecnici na vsech levelech. Idealne rovnomerne. On se potrebuje najist a obcas trochu odrelaxovat. Sandie v sobotu calleruje ctyri a pul hodiny sama a neco pres tri hodiny s nekym (cisty cas - odecetl jsem tipy, kdy ma s nekym blok, ale na podiu nebude). Sedm a pul az osm hodin na podiu, pricemz mym cilem nebylo ji strhat. Chci, aby byla v co nejlepsi forme. I kdybych pridal napriklad A2, nemohl bych to uz pridat Sandie. Delal by to Doug, Michal nebo ja, protoze Michael calleruje primarne mainstream a plus. Je to problem nekam narvat, aby to melo z hlediska vzhledu programu logiku. A i u Douga a Michala si preji, aby na sve tipy byli co nejkoncentrovanejsi a callerovali co nejlepe. Podobne uvazuje vetsina tvurci programu. Nejde to prilis jinak. Je neco spatneho chtit tancovat primarne jeden level? Ano i ne. Osobne to nedelam, protoze na kazdem levelu muze byt tanec zajimavy a naopak nudny. Naucil jsem se, ze zalezi na callerovi. Podivam se, kdo na akci calleruje, co calleruje a podle toho si udelam osobni program. Navstivim vic calleru, zajima me pestrost. Myslim, ze shodou okolnosti take dlouhodobe udrzitelna filozofie. Neprikazuji, ze ji musi kazdy mit. Nekdo chce primarne tancovat level - dobre. Ma na to absolutne pravo. Jenze. Muze to byt problem, pokud se filozofie pocitani hodin na akcich zacne brat jako standardni filozofie. Coz citim, ze se u nas deje (uz podle nekterych reakci v teto diskusi). Pokud pominu, ze ani na iPACu se nedrzim na stejnem levelu a vratim se do Ceskoslovenska, je tu vic proti. Zakladni je, ze na to nemame. Mame vic akci, nez pred deseti lety? Mame vic tanecniku na akcich nez pred deseti lety? Ne. Mame mene akci a mene tanecniku. Jsou akce, kde v kazde hale tancuje spoustu casu jen ctverylka nebo dve. Dat kazdy jeden level do jedne tridy sice mozne je, jenze se jedna o balancovani na hodne uzke rimse. Nemusi se postavit ctverylka. Lide jsou rozrouseni, slaba atmosfera. Vyssi pocet ucinkujicich znamena vyssi naklady (mluvim o standardnim specialu). Opakuji, ze cim vic hodin caller na akci ma, tim mene se bude koncentrovat na jednotlive vykony. Dohromady jsou to problemy, ktere nici akce: "Byl jsem tam loni, nelibila se mi atmosfera, letos nepojedu." Taky se na to podivejte spolecensky. Za stavu, kdy cloveka stravi vetsinu specialu ve spolecnosti sedmi nebo patnacti lidi, ztraci kontakt s ostatnimi. Stava se trosicku vic "asocialnim ve squarovem slova smyslu". Z hlediska nasi squarove existence to neni cesta zrovna dobrym smerem. Filozofie pestrosti (kterou vpodstate vidite na vetsine akci v zahranici) by mohla byt v porovnani s tim dlouhodobou cestou ven (je treba pracovat uz od pripravek). Osobne me square dance bavi. Doopravdy bavi. Dokonce i tancovat :). Loni jsem vyjel na jeden z poslednich specialu Ala Stevense. Nebyl podstatny level nebo tanecni uroven, proste jsem ho chtel jeste videt. Jel jsem do Rakouska na dva specialy, prestoze tam nebyla hvezdna jmena. Byl jsem na klubovych narozeninach v Brne. Chtel jsem potkat lidi. A protancovat vetsinu akce bez ohledu na level. Ano, taky me bavi vysoke levely. Za primarni vsak povazuji se obklopit takovymi lidmi, aby me to bavilo i bez ohledu na level. Od toho vychazi veskere me uvazovani. Ve finalni fazi podle toho tvorim program Majovky. Uz si trochu rozumime? Jirka David Tesar: "Znicit tanecniky" jsem myslel v nejpozitivnejsim slova smyslu. Callerovat tak super, ze ze sebe vydaji dobrovolne maximum. Petr Heart Dusek: "Caller ma pripravene mraky kratkych sekvenci". Urcite ano, jde to, je to cesta, ale neni tak jednoduche (dale mluvim o levelu do A2). Pokud caller sekvenci predtim nikdy neskusil, bude pro prvnim "prednesu" nejisty. Pokud uvedenou sekvenci udelal uz na x ruznych vecerech, ma predstavu, kde se tanecnici mohou zadrhnout. Vi, jak to zacallerovat, aby to udelali i lide, kteri to slysi poprve, protoze to takovym lidem uz x-krat calleroval. Je obrovsky rozdil vytahnout na specialu "osahanou" kombinaci a neosahanou kombinaci. Na specialu je to jine, nez na klubu. Spickovi calleri vytahuji na specialech "osahane" kombinace (nebo je dokazi cist tak, ze to neni videt). Vypada to uchvatne, maji mraky sekvenci. Jenze ne kazdy to dokaze delat takto zajimave a jeste, aby to byl stale tanec. Je treba ucit se a ucit se. Dňa Thu, 26 Mar 2015 15:10:02 +0000 (UTC) Jessica Jayne Maertin napísal:

Protoze vim, ze sebechvala smrdi a Michal chce ukazat, ze Karolina umi byt skromna v ramci ceskoslovenskych spolecenskych norem, dovoluji rikat, jako neclenka Karoliny, na plnou hubu, ze organizacni tym Karoliny je opravdu spickovy a je to pouze pravda, zadne sebelichoceni.

Jirka je clovek typu, "co na srdce, to na jazyk", pevne verim tomu, ze nechtel svymi poznamkama urazit ani jine callery, ani jine kluby. Ani snad tanecniky, co maji jine hodnoty a prednosti. Jirka urcite take zna rceni,"neexistuje ten, ktery zavdeci vsem" nebo tak nejak, Jirku, neber to osobne, ze nekdo uvazuje jinak. Urcite tech tanecniku, co prijede a bude spokojenych, nebude malo! Je Tobe to ma! lo? :-)> Osobne neznam ani callera, ani cuera, koho by nezalezelo na to, vzdy podat svuj nejlepsi vykon,vcetne toho, ze musi odhadnout sve tanecniky, zda-li se dana skupina lidi "si preje" byt "zniceni" anebo budou radeji, kdyz tempo bude volnejsi a narocnost mirnejsi. Ano, v zivote je treba si vybrat jak travit svuj cas. U nekoho to znamena, ze si musi vybrat na ktere akce jet, u nekoho, do ktere haly jit. Ano takove rozhodovani neuniknu ani ja, priznavam bez muceni, ze uz nejezdim uplne na kazdou akci. Na Majove vsak, jak psal P Dusek, je to spis "die Qual der Wahl" to znamena neco jako bolestive rozhodnuti mezi vice atraktivnimi moznostmi. A prave proto je Majovka jeste stale trvala soucast me "dance card" (tanecniho planu).Jessica

On Thursday, March 26, 2015 9:07 AM, "pdusek@centrum.cz" wrote:

...

Aho j.

Jirka Scobak napsal:

...

Kdyz je na akci za cely vikend sest hodin A2, je to malo? Uprednostnim misto toho akci, kde se A2 tancuje dvanact hodin?

Ano. Pokud chci celou akci tancovat svuj level, tak chci tancovat svuj level. Pokud ne, dam prednost tomu, kdyz si muzu sam na zaklade zbytku programu / vlastnich preferenci / momentalniho stavu mozku rozhodnout, kdy budu tancovat svuj level, a kdy dam prednost necemu jinemu. Predstava, ze chci-li si zatancit svuj level, musim ted (bez ohledu na to, ze napul spim a jinde je mnohem zajimavejsi program), protoze pak uz to nepujde, mi prijemna rozhodne neni.

Na druhou stranu je pravdou, ze tanecnici vyssich levelu uz zacinaji chapat, ze zabava v SD neni primo umerna levelu.

...

Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hod! iny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Caller je jen clovek. Neni schopen ze sebe vydavat vyrazne nadstandardni vykon stale. Osobne bych si vybral tu hodinu a pul a at se snazi callerovat co nejlepe. To same plati o tanecnicich. Nedokazeme se koncentrovat cely den. Po urcitem mnozstvi hodin prechazime na volnobeh, jeste pozdeji na autopilota. Dostavame se do stavu, kdy dulezitejsi, nez jaky level tancujeme, je s kym tancujeme, jaka je celkova atmosfera (tanecni uroven) a jak je tanec prijemny jako pohyb. Proto se na akcich casto v sobotu vecer spojuje tanec do jedne haly a nikomu to nevadi. Ve svetle tohoto uvazovat, ze uprednostnim nejakou akci, protoze je na ni dvanact hodin A2 a ne jen sest ... no ... pokud cloveka ohromuji cisla, dobre, ale ja bych uvazova! l, zda on o mnozstvi tance dokazu DOOPRAVDY vyuzit a zda je realne, aby mel tanec po celou dobu stejnou kvalitu. Uprednostnil bych kvalitu nad kvantitou.

Na akcich s vysokymi levely je bezne, ze caller ma predpripravene mraky kratkych sekvenci a podle situace v sale voli, ktery vytahne a precte. To umoznuje podavat prvotridni vykon mnohem dele, vcetne toho, ze jeden caller utahne celou akci sam.

...

Navic. Vnimat jen cisla je nepresne. Kdyz se podivam na program Majovky a predstavim si, ze jsem tanecnik C1, mohu ohrnout nos, ze je tento level v patek jen tri hodiny a v sobotu jednu. Pokud pominu, ze je patecni C1 se Sandie Bryant, ktera patri mezi nejkvalitnejsi callery vysokych levelu na svete, uvazoval bych, jestli mi ty tri hodiny nahodou nebudou stacit (tedy za predpokladu, ze je odtancuji cele). Rekl bych si, z! e je po n ich dalsi hodina A2 se Sandie. Ze pokud to vse odtancuji, budu fakt utahany a co se technicke narocnosti tyce, bude mi to po zbytek dne doopravdy stacit. Podival bych se na sobotu a zjistil bych, ze ma Sandie hodinu intra do Challenge pro A2 tanecnika a hodinu pro MS tanecniky. Challende nemusi znamenat jen C1, obe hodiny bych povazoval za zajimave. Zaujaly by me True Hexagony, prestoze jsou jen MS. Nebo Special Squares. Atd. Jako caller mam skusenost, ze se da tem samym tanecnikum callerovat A2, nasledne A1 a nasledne plus a presto to pro ne stale m uze byt zajimave. Vyssi levely totiz obsahuji tolik figur, ze caller vetsinou nestiha tvorit zajimave kombinace s figurami z nizsich levelu (osobne se snazim to delat, ale primarni jsou vzdy figury nejvyssiho levelu).

Jirko, problem je v tom, ze svuj pristup oznacujes za te! n jediny spravny. Vim, tu chybu delame vsichni. Ale stejne jako pro nekoho je tim idealnim pruchodicem programu nasledovani Sandie, pro nekoho zari majaky v podobe intra do C a true hexaguny, je pro nekoho tim, co mu da nejlepsi pozitek z akce to, ze bude hodne tancit svuj level. Ty sam se casto chlubis tim, ze jsi byl prvnim ceskoslovenskym tanecnikem na plusu. Predstav si, ze pote, co ses ten plus naucil, bys vystartoval do Nemecka na akci, aby sis ho protancil - a tam se dovedel, ze prece je uplne jedno, ze plusu tam je minimum, protoze preci jde o to, dobre se pobavit s prateli.

...

Delam reklamu na Majovku? Ano. Ale ne moc (pokud nepocitam moji poznamku k misovu mailu minuly tyden a moji reakci Jitce dnes, poslal jsem od kvetna 2014 do ted na konferenci jen pet mailu, ktere zminovaly Majovku - 1. pruzkum zda zaradit C1 se Sandie, 2. informaci ! >>o Michaelovi Mühlhauerovi, 3. info o flyeru, 4. vzkaz o Sandie ohledne intra do Challenge, 5. prispevek do diskuse o cenach akci). Na druhou stranu jsem poslouchal lidi, kteri pocitali hodiny v programu. Pricemz jsem obcas citil, ze neni primarni, kdo calleruje, ale jen pocet, pocet, pocet! Neberu to za idealni pristup.

Nekdo jiny ano. A nikdo nemame patent na rozum, abychom rozhodli, ktery pristup je ten spravny.

Muj osobni problem s programem majovky je jiny - pro me nejzajimavejsi casti SD programu (obe intra do C, hexagony) se casove ze dvou tretin perou s RD workshopy. Ale to je muj osobni problem.

Mejte se pekne, Petr Dusek _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square