Vsechny zdravim a bohuzel musim konstatovat, ze zajem o A2 se mi neukazal tak veliky, aby s tim ted neco slo udelat. Ale co neni, muze byt jindy. Ovsem jako kouzlo nechteneho z tematu vyplynula pekna diskuse. Uz Sokrates rad diskutoval a co z toho casto vsechno vyplynulo a i ted jsou tady myslenky hodne zajimave. A  je jasne, ze procvicovani neni totez, co velka nablyskana akce, kde uz neni tolik casu na uceni. Tak se mějte všichni pěkně a užijme si jara i akcí:-) Jitka Nováková   ______________________________________________________________

Od: <square-request@square.cz> Komu: <square@square.cz> Datum: 26.03.2015 17:38 Předmět: Square Digest, Vol 125, Issue 17

Příspěvky do konference  Square zasílejte na adresu: square@square.cz Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese" http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square <http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square> nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na adresu square-request@square.cz Správce konference můžete nalézt na adrese square-owner@square.cz Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco rozumnějšího než je: "Re: Contents of Square digest..." Dnešní menu:   1. Re: Kvantita nebo kvalita? (Miloslav Malý) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Thu, 26 Mar 2015 17:38:04 +0100 From: Miloslav Malý <mm@chello.cz> To: "'Konference O. Square Dance'" <square@square.cz> Subject: Re: [Square] Kvantita nebo kvalita? Message-ID: <000401d067e3$3bbacf40$b3306dc0$@cz> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Jirko, Tvym velkym problemem je, ze se sve videni  konkretni veci snazis vnutit ostatnim. Nikdo z nas neni povinen svuj nazor zmenit jen proto, ze Ty to vidis jinak. Mylis se, opravdu se strasne mylis, kdyz si myslis, ze existuje v tomto pripade jedna pravda. David Dvorak ma svuj nazor, David Tesar ma svuj nazor, Petr Dusek ma svuj nazor, ja mam svuj nazor. Vsechny tyto nazory, tyto pravdy jsou si rovnocenne. Zadna z tech pravd neni horsi nebo lepsi nez ta druha. Proste se jedna o nas volny cas a kazdy z nas si sam rozhodne podle svych kriterii, jak s nim nalozi. Neni na Tobe rozhodovat o tom, podle jakych kriterii se mame ridit, to je opravdu jen a jen nase vec. A nase rozhodnuti se vubec nemusi ridit nejakou logikou, protoze prvotni roli zde hraje iracionalni emoce: chce se mi, nechce se mi. Miloslav Maly From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Scobak Sent: Thursday, March 26, 2015 4:46 PM To: Konference O. Square Dance Subject: Re: [Square] Kvantita nebo kvalita? I ja jedu na iPAC. Na kazdou halu cely vikend jeden level. Patnact calleru. Minimalne osm stovek lidi. Pokud pominu uplne nejvyssi levely, jsou vsechny haly stale plne. Drtiva vetsina akci v Evrope si vystaci na square s jednou nebo dvema halami, pricemz v kazde hale se stridaji dva levely a nekdy je pridan jako dodatek jeste jeden level. Presne toto ma i Majovka. Ma logiku, proc. Tvoril jsem squarovy program. Predstavte si. Mam top callera a ctyri dalsi callery. Cil je, aby si na top callera zatancovali tanecnici na vsech levelech. Idealne rovnomerne. On se potrebuje najist a obcas trochu odrelaxovat. Sandie v sobotu calleruje ctyri a pul hodiny sama a neco pres tri hodiny s nekym (cisty cas - odecetl jsem tipy, kdy ma s nekym blok, ale na podiu nebude). Sedm a pul az osm hodin na podiu, pricemz mym cilem nebylo ji strhat. Chci, aby byla v co nejlepsi forme. I kdybych pridal napriklad A2, nemohl bych to uz pridat Sandie. Delal by to Doug, Michal nebo ja, protoze Michael calleruje primarne mainstream a plus. Je to problem nekam narvat, aby to melo z hlediska vzhledu programu logiku. A i u Douga a Michala si preji, aby na sve tipy byli co nejkoncentrovanejsi a callerovali co nejlepe. Podobne uvazuje vetsina tvurci programu. Nejde to prilis jinak. Je neco spatneho chtit tancovat primarne jeden level? Ano i ne. Osobne to nedelam, protoze na kazdem levelu muze byt tanec zajimavy a naopak nudny. Naucil jsem se, ze zalezi na callerovi. Podivam se, kdo na akci calleruje, co calleruje a podle toho si udelam osobni program. Navstivim vic calleru, zajima me pestrost. Myslim, ze shodou okolnosti take dlouhodobe udrzitelna filozofie. Neprikazuji, ze ji musi kazdy mit. Nekdo chce primarne tancovat level - dobre. Ma na to absolutne pravo. Jenze. Muze to byt problem, pokud se filozofie pocitani hodin na akcich zacne brat jako standardni filozofie. Coz citim, ze se u nas deje (uz podle nekterych reakci v teto diskusi). Pokud pominu, ze ani na iPACu se nedrzim na stejnem levelu a vratim se do Ceskoslovenska, je tu vic proti. Zakladni je, ze na to nemame. Mame vic akci, nez pred deseti lety? Mame vic tanecniku na akcich nez pred deseti lety? Ne. Mame mene akci a mene tanecniku. Jsou akce, kde v kazde hale tancuje spoustu casu jen ctverylka nebo dve. Dat kazdy jeden level do jedne tridy sice mozne je, jenze se jedna o balancovani na hodne uzke rimse. Nemusi se postavit ctverylka. Lide jsou rozrouseni, slaba atmosfera. Vyssi pocet ucinkujicich znamena vyssi naklady (mluvim o standardnim specialu). Opakuji, ze cim vic hodin caller na akci ma, tim mene se bude koncentrovat na jednotlive vykony. Dohromady jsou to problemy, ktere nici akce: "Byl jsem tam loni, nelibila se mi atmosfera, letos nepojedu." Taky se na to podivejte spolecensky. Za stavu, kdy cloveka stravi vetsinu specialu ve spolecnosti sedmi nebo patnacti lidi, ztraci kontakt s ostatnimi. Stava se trosicku vic "asocialnim ve squarovem slova smyslu". Z hlediska nasi squarove existence to neni cesta zrovna dobrym smerem. Filozofie pestrosti (kterou vpodstate vidite na vetsine akci v zahranici) by mohla byt v porovnani s tim dlouhodobou cestou ven (je treba pracovat uz od pripravek). Osobne me square dance bavi. Doopravdy bavi. Dokonce i tancovat :). Loni jsem vyjel na jeden z poslednich specialu Ala Stevense. Nebyl podstatny level nebo tanecni uroven, proste jsem ho chtel jeste videt. Jel jsem do Rakouska na dva specialy, prestoze tam nebyla hvezdna jmena. Byl jsem na klubovych narozeninach v Brne. Chtel jsem potkat lidi. A protancovat vetsinu akce bez ohledu na level. Ano, taky me bavi vysoke levely. Za primarni vsak povazuji se obklopit takovymi lidmi, aby me to bavilo i bez ohledu na level. Od toho vychazi veskere me uvazovani. Ve finalni fazi podle toho tvorim program Majovky. Uz si trochu rozumime? Jirka David Tesar: "Znicit tanecniky" jsem myslel v nejpozitivnejsim slova smyslu. Callerovat tak super, ze ze sebe vydaji dobrovolne maximum. Petr Heart Dusek: "Caller ma pripravene mraky kratkych sekvenci". Urcite ano, jde to, je to cesta, ale neni tak jednoduche (dale mluvim o levelu do A2). Pokud caller sekvenci predtim nikdy neskusil, bude pro prvnim "prednesu" nejisty. Pokud uvedenou sekvenci udelal uz na x ruznych vecerech, ma predstavu, kde se tanecnici mohou zadrhnout. Vi, jak to zacallerovat, aby to udelali i lide, kteri to slysi poprve, protoze to takovym lidem uz x-krat calleroval. Je obrovsky rozdil vytahnout na specialu "osahanou" kombinaci a neosahanou kombinaci. Na specialu je to jine, nez na klubu. Spickovi calleri vytahuji na specialech "osahane" kombinace (nebo je dokazi cist tak, ze to neni videt). Vypada to uchvatne, maji mraky sekvenci. Jenze ne kazdy to dokaze delat takto zajimave a jeste, aby to byl stale tanec. Je treba ucit se a ucit se. Dňa Thu, 26 Mar 2015 15:10:02 +0000 (UTC) Jessica Jayne Maertin napísal:

Protoze vim, ze sebechvala smrdi a Michal chce ukazat, ze Karolina umi byt  skromna v ramci ceskoslovenskych spolecenskych norem, dovoluji rikat, jako neclenka Karoliny, na plnou hubu, ze organizacni tym Karoliny je opravdu spickovy a je to pouze pravda, zadne sebelichoceni.

Jirka je clovek typu, "co na srdce, to na jazyk", pevne verim tomu, ze nechtel svymi poznamkama urazit ani jine callery, ani jine kluby. Ani snad tanecniky, co maji jine hodnoty a prednosti. Jirka urcite take zna rceni,"neexistuje ten, ktery zavdeci vsem" nebo tak nejak, Jirku, neber to osobne, ze nekdo uvazuje jinak. Urcite tech tanecniku, co prijede a bude spokojenych, nebude malo! Je Tobe to ma! lo? :-)> Osobne neznam ani callera, ani cuera, koho by nezalezelo na to, vzdy podat svuj nejlepsi vykon,vcetne toho, ze musi odhadnout sve tanecniky, zda-li se dana  skupina lidi "si preje" byt "zniceni" anebo budou radeji, kdyz tempo bude volnejsi a narocnost mirnejsi. Ano, v zivote je treba si vybrat jak travit svuj cas. U nekoho to znamena, ze si musi vybrat na ktere akce jet, u nekoho, do ktere haly jit. Ano takove rozhodovani neuniknu ani ja, priznavam bez muceni, ze uz nejezdim uplne na kazdou akci. Na Majove vsak, jak psal P Dusek, je to spis "die Qual der Wahl" to znamena neco jako bolestive rozhodnuti mezi vice atraktivnimi moznostmi. A prave proto je Majovka jeste stale trvala soucast me "dance card" (tanecniho planu).Jessica

On Thursday, March 26, 2015 9:07 AM, "pdusek@centrum.cz" wrote:

...

Aho j.

Jirka Scobak napsal:

...

Kdyz je na akci za cely vikend sest hodin A2, je to malo? Uprednostnim misto toho akci, kde se A2 tancuje dvanact hodin?

Ano. Pokud chci celou akci tancovat svuj level, tak chci tancovat svuj level. Pokud ne, dam prednost tomu, kdyz si muzu sam na zaklade zbytku programu / vlastnich preferenci / momentalniho stavu mozku rozhodnout, kdy budu tancovat svuj level, a kdy dam prednost necemu jinemu. Predstava, ze chci-li si zatancit svuj level, musim ted (bez ohledu na to, ze napul spim a jinde je mnohem zajimavejsi program), protoze pak uz to nepujde, mi prijemna rozhodne neni.

Na druhou stranu je pravdou, ze tanecnici vyssich levelu uz zacinaji chapat, ze zabava v SD neni primo umerna levelu.

...

Pokud byste si meli vybrat, chteli byste, aby vam caller calleroval konkretni level ctyri hod! iny nebo jen hodinu a pul, ale s tim, aby se behem te hodiny a pul snazil podat co nejlepsi vykon?

Caller je jen clovek. Neni schopen ze sebe vydavat vyrazne nadstandardni vykon stale. Osobne bych si vybral tu hodinu a pul a at se snazi callerovat co nejlepe. To same plati o tanecnicich. Nedokazeme se koncentrovat cely den. Po urcitem mnozstvi hodin prechazime na volnobeh, jeste pozdeji na autopilota. Dostavame se do stavu, kdy dulezitejsi, nez jaky level tancujeme, je s kym tancujeme, jaka je celkova atmosfera (tanecni uroven) a jak je tanec prijemny jako pohyb. Proto se na akcich casto v sobotu vecer spojuje tanec do jedne haly a nikomu to nevadi. Ve svetle tohoto uvazovat, ze uprednostnim nejakou akci, protoze je na ni dvanact hodin A2 a ne jen sest ... no ... pokud cloveka ohromuji cisla, dobre, ale ja bych uvazova! l, zda on o mnozstvi tance dokazu DOOPRAVDY vyuzit a zda je realne, aby mel tanec po celou dobu stejnou kvalitu. Uprednostnil bych kvalitu nad kvantitou.

Na akcich s vysokymi levely je bezne, ze caller ma predpripravene mraky kratkych sekvenci a podle situace v sale voli, ktery vytahne a precte. To umoznuje podavat prvotridni vykon mnohem dele, vcetne toho, ze jeden caller utahne celou akci sam.

...

Navic. Vnimat jen cisla je nepresne. Kdyz se podivam na program Majovky a predstavim si, ze jsem tanecnik C1, mohu ohrnout nos, ze je tento level v patek jen tri hodiny a v sobotu jednu. Pokud pominu, ze je patecni C1 se Sandie Bryant, ktera patri mezi nejkvalitnejsi callery vysokych levelu na svete, uvazoval bych, jestli mi ty tri hodiny nahodou nebudou stacit (tedy za predpokladu, ze je odtancuji cele). Rekl bych si, z! e je po n ich dalsi hodina A2 se Sandie. Ze pokud to vse odtancuji, budu fakt utahany a co se technicke narocnosti tyce, bude mi to po zbytek dne doopravdy stacit. Podival bych se na sobotu a zjistil bych, ze ma Sandie hodinu intra do Challenge pro A2 tanecnika a hodinu pro MS tanecniky. Challende nemusi znamenat jen C1, obe hodiny bych povazoval za zajimave. Zaujaly by me True Hexagony, prestoze jsou jen MS. Nebo Special Squares. Atd. Jako caller mam skusenost, ze se da tem samym tanecnikum callerovat A2, nasledne A1 a nasledne plus a presto to pro ne stale m uze byt zajimave. Vyssi levely totiz obsahuji tolik figur, ze caller vetsinou nestiha tvorit zajimave kombinace s figurami z nizsich levelu (osobne se snazim to delat, ale primarni jsou vzdy figury nejvyssiho levelu).

Jirko, problem je v tom, ze svuj pristup oznacujes za te! n jediny spravny. Vim, tu chybu delame vsichni. Ale stejne jako pro nekoho je tim idealnim pruchodicem programu nasledovani Sandie, pro nekoho zari majaky v podobe intra do C a true hexaguny, je pro nekoho tim, co mu da nejlepsi pozitek z akce to, ze bude hodne tancit svuj level. Ty sam se casto chlubis tim, ze jsi byl prvnim ceskoslovenskym tanecnikem na plusu. Predstav si, ze pote, co ses ten plus naucil, bys vystartoval do Nemecka na akci, aby sis ho protancil - a tam se dovedel, ze prece je uplne jedno, ze plusu tam je minimum, protoze preci jde o to, dobre se pobavit s prateli.

...

Delam reklamu na Majovku? Ano. Ale ne moc (pokud nepocitam moji poznamku k misovu mailu minuly tyden a moji reakci Jitce dnes, poslal jsem od kvetna 2014 do ted na konferenci jen pet mailu, ktere zminovaly Majovku - 1. pruzkum zda zaradit C1 se Sandie, 2. informaci ! >>o Michaelovi Mühlhauerovi, 3. info o flyeru, 4. vzkaz o Sandie ohledne intra do Challenge, 5. prispevek do diskuse o cenach akci). Na druhou stranu jsem poslouchal lidi, kteri pocitali hodiny v programu. Pricemz jsem obcas citil, ze neni primarni, kdo calleruje, ale jen pocet, pocet, pocet! Neberu to za idealni pristup.

Nekdo jiny ano. A nikdo nemame patent na rozum, abychom rozhodli, ktery pristup je ten spravny.

Muj osobni problem s programem majovky je jiny - pro me nejzajimavejsi casti SD programu (obe intra do C, hexagony) se casove ze dvou tretin perou s RD workshopy. Ale to je muj osobni problem.

Mejte se pekne, Petr Dusek _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square <http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square>

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20150326/37232024/atta... <http://trubka.network.cz/pipermail/square/attachments/20150326/37232024/attachment.html>> ------------------------------ _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square <http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square> Konec: Square Digest, Vol 125, Issue 17 ***************************************