Samozřejmě je to o přátelství. Pokud se jedná o procvičovací akci, nejsem proti komukoli pomoci. To již ostatně dělám 15 let. A nevadí mi to. Ale pokud je akce taneční, tak si chci zatančit. A to je ten hlavní rozdíl. A chápu, že i ti méně zkušení si chtějí zatančit. Proto tam všichni jsme. Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza! Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy jde. Miluška ________________________________ From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Bedřich Sent: Friday, April 27, 2007 12:21 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Convention A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště navštívit akce poněkud jinak zaměřené). Tož tak. Bedřich Valková Miloslava wrote: Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula. To je můj pohled na věc. Miluška ________________________________ From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela Javůrková Sent: Friday, April 27, 2007 11:15 AM To: square@square.cz Subject: Re: [Square] Convention No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:)) Gabi http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Naprosto s tebou souhlasím. Od začátku mluvím o akci procvičovací, nikoli taneční nebo nalejvárně. Každá má svoje určení a problém je, že často na akcích jistého typu narážíš na tanečníky, kteří poslání akce až tak moc nepochopili. Krásný den :-) Bedřich Valková Miloslava wrote:
Samozřejmě je to o přátelství. Pokud se jedná o procvičovací akci, nejsem proti komukoli pomoci. To již ostatně dělám 15 let. A nevadí mi to. Ale pokud je akce taneční, tak si chci zatančit. A to je ten hlavní rozdíl. A chápu, že i ti méně zkušení si chtějí zatančit. Proto tam všichni jsme.
Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza!
Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy jde.
Miluška
------------------------------------------------------------------------ From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Bedřich Sent: Friday, April 27, 2007 12:21 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Convention
A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště navštívit akce poněkud jinak zaměřené).
Tož tak.
Bedřich
Valková Miloslava wrote:
Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula.
To je můj pohled na věc.
Miluška
------------------------------------------------------------------------ From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela Javůrková Sent: Friday, April 27, 2007 11:15 AM To: square@square.cz Subject: Re: [Square] Convention
No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:))
Gabi
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Osobne si myslim ze do A1 jsem spis tim elementem tahajicim a jelikoz v A2 se vuibec necitim, tak si na ni stoupnu opravdu, ale opravdu jen v pripade ze zrovna jeden chybi. Nastesti pro ostatni se to zatim na akci nestalo .-) Nicmene treba ted na Convention jsem zazil hodinovou hruzu na A1 kdy stale stejny tanecnik neustale doplnoval "mou" ctverylku kterou na danem levelu bezne rozpadaval na figurach trade 1 a 1/2 ci left swing thru z boxu. Osobne pochopim, ze mene zkuseny tanecnik A1 si stoupne na A1 protoze nekde si to musi vytancovat, predpokladam ale ze tento tanecnik bude na A1 znat dobre zakladni bejzikove figury. Pyro
Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza!
Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy jde.
Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On Behalf Of *Bedřich *Sent:* Friday, April 27, 2007 12:21 PM *To:* Konference o Square Dance *Subject:* Re: [Square] Convention
A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště navštívit akce poněkud jinak zaměřené).
Tož tak.
Bedřich
Valková Miloslava wrote:
Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula.
To je můj pohled na věc.
Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On Behalf Of *Gabriela Javůrková *Sent:* Friday, April 27, 2007 11:15 AM *To:* square@square.cz *Subject:* Re: [Square] Convention
No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:))
Gabi
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
Budu doufat, ze nemluvis o mne.....za chronickeho rozpadavace ctverylky se nepovazuju (vedela bych o lepsich...), ale jsem schopna se ve specifickych formacich, jake Mila a jemu podobni umi, nezorientovat a zmrsit to na basicove figure. Zatim jsem mela tedy pocit, ze kdyz mam problem, vetsinou zdaleka nejsem sama, ale nekdy proste ma mozek dovolenou a ani se nezepta, jestli ho pustim..... Je jasne, ze kdyz nekolikrat po sobe dorazite do ctverylky, ktera se nonstop rozpada a je to kvuli jedinemu a tomutez cloveku, je to otrava a date si na nej pak pozor. Ale vzila bych se do kuze tech ostatnich. Kdyz zustanete stat v "dobre" ctverylce a pak uz se udela treba jen jedna, ostatni s tim clovekem musi kvuli vam tancovat chca nechca celou dobu. Sami jsou treba take dobri a take by si radi zatancovali, ale nemaji sanci. A tak mozna skonci u toho, ze je lepsi nejit tancovat vubec. A to si nemyslim ze je v poradku ani na nevyukovych akcich. Gabi ______________________________________________________________
Od: univsro@volny.cz Komu: Konference o Square Dance <square@square.cz> Datum: 27.04.2007 13:02 Předmět: Re: [Square] Convention
Osobne si myslim ze do A1 jsem spis tim elementem tahajicim a jelikoz v A2 se vuibec necitim, tak si na ni stoupnu opravdu, ale opravdu jen v pripade ze zrovna jeden chybi. Nastesti pro ostatni se to zatim na akci nestalo .-)
Nicmene treba ted na Convention jsem zazil hodinovou hruzu na A1 kdy stale stejny tanecnik neustale doplnoval "mou" ctverylku kterou na danem levelu bezne rozpadaval na figurach trade 1 a 1/2 ci left swing thru z boxu. Osobne pochopim, ze mene zkuseny tanecnik A1 si stoupne na A1 protoze nekde si to musi vytancovat, predpokladam ale ze tento tanecnik bude na A1 znat dobre zakladni bejzikove figury. Pyro
Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, > tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza! > Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To > mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy > jde. > Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On > Behalf Of *Bedřich *Sent:* Friday, April 27, 2007 12:21 PM *To:* Konference o Square Dance *Subject:* Re: [Square] Convention A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení > nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací > akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si > chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl > ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i > méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si > někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a > se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je > třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim > trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště > navštívit akce poněkud jinak zaměřené). Tož tak. Bedřich Valková Miloslava wrote: Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak >> tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, >> že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o >> tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si >> jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná >> hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula. >> To je můj pohled na věc. >> Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On >> Behalf Of *Gabriela Javůrková *Sent:* Friday, April 27, 2007 11:15 AM *To:* square@square.cz *Subject:* Re: [Square] Convention
No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co >> ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na >> place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto >> diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze >> jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:))
Gabi
http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square > > ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Gabriela Javůrková napsal(a):
Budu doufat, ze nemluvis o mne.....za chronickeho rozpadavace ctverylky se nepovazuju (vedela bych o lepsich...),
to bych si ani nedovolil :-) ale jsem schopna se
ve specifickych formacich, jake Mila a jemu podobni umi, nezorientovat a zmrsit to na basicove figure. Zatim jsem mela tedy pocit, ze kdyz mam problem, vetsinou zdaleka nejsem sama, ale nekdy proste ma mozek dovolenou a ani se nezepta, jestli ho pustim.....
kazdy ma obcas cerno .-) Mne slo spis o to, kdyz kvuli jednomu "tanecnikovi" se ctverylka stavi cca po ctvrte figure vzdy do line... Je jasne, ze kdyz
nekolikrat po sobe dorazite do ctverylky, ktera se nonstop rozpada a je to kvuli jedinemu a tomutez cloveku, je to otrava a date si na nej pak pozor. Ale vzila bych se do kuze tech ostatnich. Kdyz zustanete stat v "dobre" ctverylce a pak uz se udela treba jen jedna, ostatni s tim clovekem musi kvuli vam tancovat chca nechca celou dobu. Sami jsou treba take dobri a take by si radi zatancovali, ale nemaji sanci. A tak mozna skonci u toho, ze je lepsi nejit tancovat vubec. A to si nemyslim ze je v poradku ani na nevyukovych akcich. Gabi ______________________________________________________________
Od: univsro@volny.cz Komu: Konference o Square Dance <square@square.cz> Datum: 27.04.2007 13:02 Předmět: Re: [Square] Convention
Osobne si myslim ze do A1 jsem spis tim elementem tahajicim a jelikoz v A2 se vuibec necitim, tak si na ni stoupnu opravdu, ale opravdu jen v pripade ze zrovna jeden chybi. Nastesti pro ostatni se to zatim na akci nestalo .-)
Nicmene treba ted na Convention jsem zazil hodinovou hruzu na A1 kdy stale stejny tanecnik neustale doplnoval "mou" ctverylku kterou na danem levelu bezne rozpadaval na figurach trade 1 a 1/2 ci left swing thru z boxu. Osobne pochopim, ze mene zkuseny tanecnik A1 si stoupne na A1 protoze nekde si to musi vytancovat, predpokladam ale ze tento tanecnik bude na A1 znat dobre zakladni bejzikove figury. Pyro
Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, > tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza!
Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To > mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy > jde. Miluška
*From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On > Behalf Of *Bedřich *Sent:* Friday, April 27, 2007 12:21 PM *To:* Konference o Square Dance *Subject:* Re: [Square] Convention
A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení > nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si > chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl > ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a > se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je > třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim > trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště > navštívit akce poněkud jinak zaměřené). Tož tak. Bedřich Valková Miloslava wrote: Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak >> tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, >> že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o >> tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si >> jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná >> hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula.
To je můj pohled na věc. Miluška
*From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On >> Behalf Of *Gabriela Javůrková *Sent:* Friday, April 27, 2007 11:15 AM *To:* square@square.cz *Subject:* Re: [Square] Convention
No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co >> ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na >> place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto >> diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze >> jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:))
Gabi
http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
Je to tak, sama jsem měla window na ačkovém Randyho tipu v pátek večer, takové jsem ještě neměla. Vůbec nevím, proč jsem to udělala, ale přes mohutné Pavlovy protesty jsem se vmáčkla na pozici pána ve statiku a pak tančila ženskou. Samozřejmě to neskončilo dobře. Doteď mi není jasné, co jsem to udělala. Tímto se omlouvám ještě jednou ostatním v té čtverylce, předpokládám že po zbytek víkendu se jim to už nestalo. Hanče Budu doufat, ze nemluvis o mne.....za chronickeho rozpadavace ctverylky se nepovazuju (vedela bych o lepsich...), ale jsem schopna se ve specifickych formacich, jake Mila a jemu podobni umi, nezorientovat a zmrsit to na basicove figure. Zatim jsem mela tedy pocit, ze kdyz mam problem, vetsinou zdaleka nejsem sama, ale nekdy proste ma mozek dovolenou a ani se nezepta, jestli ho pustim..... Je jasne, ze kdyz nekolikrat po sobe dorazite do ctverylky, ktera se nonstop rozpada a je to kvuli jedinemu a tomutez cloveku, je to otrava a date si na nej pak pozor. Ale vzila bych se do kuze tech ostatnich. Kdyz zustanete stat v "dobre" ctverylce a pak uz se udela treba jen jedna, ostatni s tim clovekem musi kvuli vam tancovat chca nechca celou dobu. Sami jsou treba take dobri a take by si radi zatancovali, ale nemaji sanci. A tak mozna skonci u toho, ze je lepsi nejit tancovat vubec. A to si nemyslim ze je v poradku ani na nevyukovych akcich. Gabi ______________________________________________________________
Od: univsro@volny.cz Komu: Konference o Square Dance <square@square.cz> Datum: 27.04.2007 13:02 Předmět: Re: [Square] Convention
Osobne si myslim ze do A1 jsem spis tim elementem tahajicim a jelikoz v A2 se vuibec necitim, tak si na ni stoupnu opravdu, ale opravdu jen v pripade ze zrovna jeden chybi. Nastesti pro ostatni se to zatim na akci nestalo .-)
Nicmene treba ted na Convention jsem zazil hodinovou hruzu na A1 kdy stale stejny tanecnik neustale doplnoval "mou" ctverylku kterou na danem levelu bezne rozpadaval na figurach trade 1 a 1/2 ci left swing thru z boxu. Osobne pochopim, ze mene zkuseny tanecnik A1 si stoupne na A1 protoze nekde si to musi vytancovat, predpokladam ale ze tento tanecnik bude na A1 znat dobre zakladni bejzikove figury. Pyro
Pokud ale vidím, že to jeden, dva, tři, čtyři tipy celé čtverylce kazím, > tak raději odejdu. Určitě bych nečekala na vyhlazování. To je hrůza! > Když se má tančit, tak se má tančit a ne se s někým 15 minut tahat. To > mě naprosto otráví. Z této čtverylky prchám a nevracím se. Pokud to tedy > jde. > Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On > Behalf Of *Bedřich *Sent:* Friday, April 27, 2007 12:21 PM *To:* Konference o Square Dance *Subject:* Re: [Square] Convention A vvvvooo tom to jen. Pohnutka je naprosto jasná, ale provedení > nešťastné. Skvér je i o přátelství a vzájemné pomoci, a na procvičovací > akci lze očekávat, že i ti méně zkušení, kteří nejsou žádné hvězdy, si > chtějí taky dobře zatančit, zvláště, pokud by jim v tom někdo byl > ochoten pomoci. To nakonec vede ke zdokonalování obou stran - té více i > méně zkušené. A aby nedošlo k nedorozumnění, nehájím situace, kdy si > někdo na procvičovací akci stoupne třeba na plus s chabou znalostí MS a > se znalostí třech plusových figur s tím, že to nějak uběhá, takové je > třeba hladit, hladit, hladit, až do úplného vyhlazení :-) (nebo jim > trpělivě vysvětlovat, že to není zrovna vhodné a že by měli příště > navštívit akce poněkud jinak zaměřené). Tož tak. Bedřich Valková Miloslava wrote: Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se ve čtverylce dobře tancuje, tak >> tanečníci nechtějí tuto formaci rozbíjet. Protože to zaručuje jistotu, >> že si alespoň třeba hodinu zatančím s lidmi, kteří to umí. Není to o >> tom, že bych nechtěla nikoho pustit z těch, kteří sedí. Prostě si >> jenom chci dobře zatančit. A když vím, že ten kdo sedí, tak není žádná >> hvězda, tak udělám vše pro to, abych se mu vyhnula. >> To je můj pohled na věc. >> Miluška
------------------------------------------------------------------------ *From:* square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] *On >> Behalf Of *Gabriela Javůrková *Sent:* Friday, April 27, 2007 11:15 AM *To:* square@square.cz *Subject:* Re: [Square] Convention
No, to nic nemeni na tom, ze zidlicky byly prineseny pote, co >> ctverylka tancovala predchozi typ a zustala v nezmenene sestave na >> place. Nicmene pripominka o dochvilnosti take zrejme patri do teto >> diskuse. Ja jsem to tedy nezazila (a doufam, ze to nebylo proto, ze >> jsem byla mezi temi pozde prichozimi.-:))
Gabi
http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square > > ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Ze se clovek omylem postavi na neco co neumi a nebo ma necekane okno, to se obcas stane kazdemu. Myslim si, ze tady neni duvod k omluvam. Problem je s tanecniky, kteri bouraji porad. Ti se deli na 2 kategorie: 1) tanecnici nejsou schopni se toho vic naucit a samotnym jim nedochazi, jak moc to bouraji 2) nekterym je naprosto jedno, jak moc to bouraji - presneji, je jim to uplne ukradene. Rekl bych ale, ze v posledni dobe se ta situace zlepsila. Miloslav Maly
Je to tak, sama jsem měla window na ačkovém Randyho tipu v pátek večer, takové jsem ještě neměla. Vůbec nevím, proč jsem to udělala, ale přes mohutné Pavlovy protesty jsem se vmáčkla na pozici pána ve statiku a pak tančila ženskou. Samozřejmě to neskončilo dobře. Doteď mi není jasné, co jsem to udělala. Tímto se omlouvám ještě jednou ostatním v té čtverylce, předpokládám že po zbytek víkendu se jim to už nestalo.
Hanče
Gabriela Javůrková napsal(a):
Je jasne, ze kdyz nekolikrat po sobe dorazite do ctverylky, ktera se nonstop rozpada a je to kvuli jedinemu a tomutez cloveku, je to otrava a date si na nej pak pozor. Ale vzila bych se do kuze tech ostatnich. Kdyz zustanete stat v "dobre" ctverylce a pak uz se udela treba jen jedna, ostatni s tim clovekem musi kvuli vam tancovat chca nechca celou dobu. Sami jsou treba take dobri a take by si radi zatancovali, ale nemaji sanci. A tak mozna skonci u toho, ze je lepsi nejit tancovat vubec. A to si nemyslim ze je v poradku ani na nevyukovych akcich. Gabi
Gabi, a jsme opet u jednoho velkeho JENZE: pokud bude povazovano za normalni rict tomu vysoce vykonnemu bouracovi "na tohle nemas, vypadni", nebude asi potreba resit ty stabilni ctverylky. Bohuzel prave toto odesilani bouracu tam, kam patri, je podle (o co idiotstejsiho, o to zakorenenejsiho) nazoru povazovano za velky prohresek proti SD etikete, zatimco bourani ctverylek vlastni neschopnosti je prestupek nepatrny. Dusledkem je to, ze ma-li dobry tanecnik plne zuby tanecniku, se kterymi ma plne ruce prace, ma dve moznosti: porusit SD etiketu strasne moc tim, ze bourace odesle do patricnych mezi, nebo ji obejit tim, ze si vytvori ctverylku, ve ktere mu bude dobre. Takto vznikla drtiva vetsina stalych ctverylek, vcetne te asi historicky nejznamejsi a nejstalejsi (cca 6 let fungujici zaklad). Bohuzel, jedinym resenim, ktere vidim, je tvrdy zakrok proti bouracum. A kdyz rikam "tvrdy", tak myslim vcetne toho, ze budou ze ctverylek vyhazovani i za cenu pouziti fyzickeho nasili (pokud nepomohou mirnejsi vysvetlovaci prostredky). PD.
V MEM PRIPADE JSEM MYSLEL JEDNOHO TANECNIKA, O KTEREM MI JEDNA TANECNICE REKLA, ZE ASI NEMA SVUJ DEN, ZE BYVAL DOBREJ A ZE JI TO SAMOTNOU PREKVAPILO.... vsimete si ze nikoho nejmenuji ale nasim hezcim polovickam prozradim ze holka to nebyla :-) Pyro Petr Dusek napsal(a):
Gabriela Javůrková napsal(a):
Je jasne, ze kdyz nekolikrat po sobe dorazite do ctverylky, ktera se nonstop rozpada a je to kvuli jedinemu a tomutez cloveku, je to otrava a date si na nej pak pozor. Ale vzila bych se do kuze tech ostatnich. Kdyz zustanete stat v "dobre" ctverylce a pak uz se udela treba jen jedna, ostatni s tim clovekem musi kvuli vam tancovat chca nechca celou dobu. Sami jsou treba take dobri a take by si radi zatancovali, ale nemaji sanci. A tak mozna skonci u toho, ze je lepsi nejit tancovat vubec. A to si nemyslim ze je v poradku ani na nevyukovych akcich. Gabi
Gabi, a jsme opet u jednoho velkeho JENZE: pokud bude povazovano za normalni rict tomu vysoce vykonnemu bouracovi "na tohle nemas, vypadni", nebude asi potreba resit ty stabilni ctverylky. Bohuzel prave toto odesilani bouracu tam, kam patri, je podle (o co idiotstejsiho, o to zakorenenejsiho) nazoru povazovano za velky prohresek proti SD etikete, zatimco bourani ctverylek vlastni neschopnosti je prestupek nepatrny. Dusledkem je to, ze ma-li dobry tanecnik plne zuby tanecniku, se kterymi ma plne ruce prace, ma dve moznosti: porusit SD etiketu strasne moc tim, ze bourace odesle do patricnych mezi, nebo ji obejit tim, ze si vytvori ctverylku, ve ktere mu bude dobre. Takto vznikla drtiva vetsina stalych ctverylek, vcetne te asi historicky nejznamejsi a nejstalejsi (cca 6 let fungujici zaklad). Bohuzel, jedinym resenim, ktere vidim, je tvrdy zakrok proti bouracum. A kdyz rikam "tvrdy", tak myslim vcetne toho, ze budou ze ctverylek vyhazovani i za cenu pouziti fyzickeho nasili (pokud nepomohou mirnejsi vysvetlovaci prostredky).
PD.
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz vsichni jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se dana osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama nevim, jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a temer svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri se nervy callerum i tanecnikum. Gabi
Asi to opravdu po dobrém nepůjde. Přiznám se, že na Open Airu na Convention jsem ukončila jednu čtverylku v půlce workshopu. Když jsme se po čtvrtém rozpadu marně stavěli do řady, sama jsem to odpískala. Tanečníci byli naštvaní, ale kolem stáli diváci a bylo to na ostudu pořád stát. Pět lidí už se utáhnout nedá. Hanče ----- Původní zpráva ----- Odesílatel: Gabriela Javůrková <gjavurkova@centrum.cz> Datum: Středa, 2.května 2007 - 10:53 dop. Předmět: Re: [Square] Convention
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz vsichni jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se dana osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama nevim, jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a temer svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri se nervy callerum i tanecnikum. Gabi
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Ahoj, koukám, že přituhuje. Já osobně bych tu výsostnou povinnost někoho vyhazovat ze čtverylky neházel na callera. Caller je na akci zpravidla námezdným bavičem, nikoli vyhazovačem. Toho vyhazovače by asi měl zajistit organizátor akce. Honza Alnagon Beran -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] Sent: Wednesday, May 02, 2007 3:09 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Convention Asi to opravdu po dobrém nepůjde. Přiznám se, že na Open Airu na Convention jsem ukončila jednu čtverylku v půlce workshopu. Když jsme se po čtvrtém rozpadu marně stavěli do řady, sama jsem to odpískala. Tanečníci byli naštvaní, ale kolem stáli diváci a bylo to na ostudu pořád stát. Pět lidí už se utáhnout nedá. Hanče ----- Původní zpráva ----- Odesílatel: Gabriela Javůrková <gjavurkova@centrum.cz> Datum: Středa, 2.května 2007 - 10:53 dop. Předmět: Re: [Square] Convention
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz vsichni jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se dana osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama nevim, jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a temer svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri se nervy callerum i tanecnikum. Gabi
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Tak já taky budu háčkovat a čárkovat, čte se to přecijen lépe. Fakt nevím kterému chudákovi by měla připadnout funkce "vyhazovače". Myslím že caller by si mohl nejlépe všimnout kdo je tím notorickým rozpadávačem čterylky a kdo má jen sem tam okno, nebo dokonce jen vypadá že to zkazil, ale je to proto, že ho zmátla chyba někoho jiného. Jsou calleři, kteří toto již dávno celkem bez problémů praktikují, viď Mílo? Nebo alespoň jsme byli na PACce vždy upozorněni, že nám může někdo během tance či přestávky poklepat na rameno a požádat, abychom odešli do nižšího levelu. To byste viděli, jak (alespoň na mě) zapůsobilo i toto upozornění. Jak jsem se po každé "zdařile" zatancované figuře ohlížela, jestli už ke mně někdo nejde..... Gábi ______________________________________________________________
Od: jan.beran@siemens.com Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 02.05.2007 15:20 Předmět: Re: [Square] Convention
Ahoj,
koukám, že přituhuje. Já osobně bych tu výsostnou povinnost někoho vyhazovat ze čtverylky neházel na callera. Caller je na akci zpravidla námezdným bavičem, nikoli vyhazovačem. Toho vyhazovače by asi měl zajistit organizátor akce.
Honza Alnagon Beran -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] Sent: Wednesday, May 02, 2007 3:09 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Convention
Asi to opravdu po dobrém nepůjde. Přiznám se, že na Open Airu na Convention jsem ukončila jednu čtverylku v půlce workshopu. Když jsme se po čtvrtém rozpadu marně stavěli do řady, sama jsem to odpískala. Tanečníci byli naštvaní, ale kolem stáli diváci a bylo to na ostudu pořád stát. Pět lidí už se utáhnout nedá. Hanče ----- Původní zpráva ----- Odesílatel: Gabriela Javůrková <gjavurkova@centrum.cz> Datum: Středa, 2.května 2007 - 10:53 dop. Předmět: Re: [Square] Convention
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila > podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze > ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz > vsichni jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se > dana osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale > take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba > polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me > nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama > nevim, jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a > temer svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i > prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, > stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 > radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri se nervy > callerum i tanecnikum. Gabi
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Jasně, ovšem jedna věc je všimnout si a druhá věc je být pověřen vyhazovat. Míla si to na PACce dovolit může, protože je organizátor (a taky protože je to rozený dacan :-), nic ve zlým Mílo), ale jinak bych to spíš viděl tak, že Caller bonzne bořiče organizátorovi a ten zjedná(chce-li) pořádek. Alnagon ________________________________ From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela Javůrková Sent: Wednesday, May 02, 2007 4:54 PM To: square@square.cz Subject: Re: [Square] Convention Tak já taky budu háčkovat a čárkovat, čte se to přecijen lépe. Fakt nevím kterému chudákovi by měla připadnout funkce "vyhazovače". Myslím že caller by si mohl nejlépe všimnout kdo je tím notorickým rozpadávačem čterylky a kdo má jen sem tam okno, nebo dokonce jen vypadá že to zkazil, ale je to proto, že ho zmátla chyba někoho jiného. Jsou calleři, kteří toto již dávno celkem bez problémů praktikují, viď Mílo? Nebo alespoň jsme byli na PACce vždy upozorněni, že nám může někdo během tance či přestávky poklepat na rameno a požádat, abychom odešli do nižšího levelu. To byste viděli, jak (alespoň na mě) zapůsobilo i toto upozornění. Jak jsem se po každé "zdařile" zatancované figuře ohlížela, jestli už ke mně někdo nejde..... Gábi ______________________________________________________________
Od: jan.beran@siemens.com Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 02.05.2007 15:20 Předmět: Re: [Square] Convention
Ahoj,
koukám, že přituhuje. Já osobně bych tu výsostnou povinnost někoho vyhazovat ze čtverylky neházel na callera. Caller je na akci zpravidla námezdným bavičem, nikoli vyhazovačem. Toho vyhazovače by asi měl zajistit organizátor akce.
Honza Alnagon Beran -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] Sent: Wednesday, May 02, 2007 3:09 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Convention
Asi to opravdu po dobrém nepůjde. Přiznám se, že na Open Airu na Convention jsem ukončila jednu čtverylku v půlce workshopu. Když jsme se po čtvrtém rozpadu marně stavěli do řady, sama jsem to odpískala. Tanečníci byli naštvaní, ale kolem stáli diváci a bylo to na ostudu pořád stát. Pět lidí už se utáhnout nedá. Hanče ----- Původní zpráva ----- Odesílatel: Gabriela Javůrková <gjavurkova@centrum.cz> Datum: Středa, 2.května 2007 - 10:53 dop. Předmět: Re: [Square] Convention
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila > podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze > ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz > vsichni jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se > dana osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale > take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba > polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me > nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama > nevim, jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a > temer svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i > prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, > stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 > radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri se nervy > callerum i tanecnikum. Gabi
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Bonzovací fázi by asi s láskou zvládli ti tanečníci, co se budou s dotyčným bořičem muset trápit ve čtverylce, nedej bože víckrát po sobě. Vážně, nikomu tu funkci nezávidím. Nevím jestli někdo bude mít na to žaludek. Pak už mě napadá jen pár jiných možných zoufalostí, jako třeba udělat nějaké zkoušky na jednotlivé levely, po jejichž zvládnutí by tanečník dostal osvědčení (alá badge, tedy na zavíráku) a teprve s ním by mohl být do haly vpuštěn....... Abychom taky dali trochu prostor korupci.......-:)) Gábi ______________________________________________________________
Od: jan.beran@siemens.com Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 02.05.2007 17:08 Předmět: Re: [Square] Convention
Jasně, ovšem jedna věc je všimnout si a druhá věc je >být pověřen vyhazovat. Míla si to na PACce dovolit může, protože je organizátor >(a taky protože je to rozený dacan :-), nic ve zlým Mílo), ale jinak bych to >spíš viděl tak, že Caller bonzne bořiče organizátorovi a ten zjedná(chce-li) >pořádek.> > >Alnagon From: square-bounces@square.cz >[mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Gabriela >Javůrková Sent: Wednesday, May 02, 2007 4:54 PM To: >square@square.cz Subject: Re: [Square] Convention
Tak >já taky budu háčkovat a čárkovat, čte se to přecijen lépe. Fakt nevím kterému >chudákovi by měla připadnout funkce "vyhazovače". Myslím že caller by >si mohl nejlépe všimnout kdo je tím notorickým rozpadávačem čterylky a kdo >má jen sem tam okno, nebo dokonce jen vypadá že to zkazil, ale je to proto, že >ho zmátla chyba někoho jiného. Jsou calleři, kteří toto již dávno celkem >bez problémů praktikují, viď Mílo? Nebo alespoň jsme byli na PACce vždy >upozorněni, že nám může někdo během tance či přestávky poklepat na rameno a >požádat, abychom odešli do nižšího levelu. To byste viděli, jak (alespoň na mě) >zapůsobilo i toto upozornění. Jak jsem se po každé "zdařile" zatancované figuře >ohlížela, jestli už ke mně někdo nejde..... Gábi
______________________________________________________________
Od: jan.beran@siemens.com Komu: "Konference o Square Dance" ><square@square.cz> Datum: 02.05.2007 15:20 Předmět: Re: >[Square] Convention
Ahoj,
koukám, že přituhuje. >Já osobně bych tu výsostnou povinnost někoho vyhazovat ze čtverylky neházel na >callera. Caller je na akci zpravidla námezdným bavičem, nikoli vyhazovačem. Toho >vyhazovače by asi měl zajistit organizátor akce.
Honza Alnagon >Beran -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz >[mailto:square-bounces@square.cz] Sent: Wednesday, May 02, 2007 3:09 >PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] >Convention
Asi to opravdu po dobrém nepůjde. Přiznám se, že na >Open Airu na Convention jsem ukončila jednu čtverylku v půlce workshopu. Když >jsme se po čtvrtém rozpadu marně stavěli do řady, sama jsem to odpískala. >Tanečníci byli naštvaní, ale kolem stáli diváci a bylo to na ostudu pořád stát. >Pět lidí už se utáhnout nedá. Hanče ----- Původní zpráva >----- Odesílatel: Gabriela Javůrková ><gjavurkova@centrum.cz> Datum: Středa, 2.května 2007 - 10:53 >dop. Předmět: Re: [Square] Convention
No to me tesi, >ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila > podvedome vsem >vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze > ctverylek bez >kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level (ikdyz > vsichni >jiste zname jeden priklad, kde je jedno, na ktery level se > dana >osoba postavi, protoze to je nejen o tom, ze nezvlada figury, ale > >take o tom, ze zcela ignoruje tanecni tempo a jede si v pohode zhruba > >polovicni rychlosti, takze neni sance.....). Ja vim, ze calleri ze me > >nebudou mit radost, ono neni jednoduche nekoho opravdu vyhodit, sama > nevim, >jestli bych neco takoveho svedla, ale jejich vysostnym pravem a > temer >svatou povinnosti je toto udelat a moc prosim za vsechny dobre i >> prumerne tanecniky, aby se to na akcich, hlavne na tech mensich, > >stavalo. A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 > >radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho >nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou. Usetri >se nervy > callerum i tanecnikum. Gabi
_______________________________________________ Square mailing >list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square mailing >list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Square >mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
_______________________________________________
Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
:-) (Tak jsem si představil ty svalovce, jak na pokyn callera vytahují nebohé taneční zoufalce ze čtverylek a pokládají je do koutů koleny na hrách..) Ale vážně. Problém to je a je dlouhodobý. Bude asi řešitelný, ale asi jedině za podmínek, že s tím bude vůle něco dělat. Ze strany callerů třeba vyhlášením před tipem, že ti, kdo nebudou stačit a budou bourat, musí počítat s taktním doporučením účasti na nižších levelech. Ze strany tanečníků odbouráním obavy upozornit někoho na to, že na daný level nemá. Ze strany pořadatelů podporou obého. Celkově pak pro všechny přijetím názoru, že doporučit někomu nižší level není neetické a nemorální, ale potřebné. A hlavně by se měla tato problematika probírat na klubech klubovými callery, aby tanečníci už od začátků věděli, co je etické a co ne. Dnes se nám ta etika scvrkla bohužel jen na obíhání čtverylky při průchodu tanečníka přes - žalostně málo. Osobně bych bral jako velkou ostudu, když někdo nechce do čtverylky nikoho s badgem jistého klubu nebo jistých klubů. Dole se píše o osvědčení. Připadá mi, že objevujeme objevené. Kdysi existoval institut graduace, který byl založen na tom, že graduovaný tanečník zvládá určitý level a na vyšší by si v běžném případě neměl stoupnout. Za toto všechno se zaručoval caller, který graduaci prováděl. V současnosti je graduace brána spíše jako odměna za účast nebo prestižní záležitost a běda, kdyby ji někdo nedostal, mohl by přeci odejít a přestat tancovat!! Vypadá to, že tento přístup od původního významu taky trochu uhnul. Nabízí se otázka: co je lepší, eliminovat notorické bourače ze čtverylek s doporučením, že jejich místo může být na nižším levelu a riskovat, že se urazí, nebo odrazovat celkem slušné tanečníky od návštěvy akcí, protože nechtějí podstupovat riziko nákladů, času a zklamání, když dorazí na akci a setkají se buď s bourači nebo s uzavřenou "elitou" sedící na židličkách? Bedřich Gabriela Javůrková wrote:
Bonzovací fázi by asi s láskou zvládli ti tanečníci, co se budou s dotyčným bořičem muset trápit ve čtverylce, nedej bože víckrát po sobě. Vážně, nikomu tu funkci nezávidím. Nevím jestli někdo bude mít na to žaludek. Pak už mě napadá jen pár jiných možných zoufalostí, jako třeba udělat nějaké zkoušky na jednotlivé levely, po jejichž zvládnutí by tanečník dostal osvědčení (alá badge, tedy na zavíráku) a teprve s ním by mohl být do haly vpuštěn....... Abychom taky dali trochu prostor korupci.......-:))
Gábi
______________________________________________________________
Vazeni, ctu si vase nazory a musim se tomu usmivat. Vas boj je boj s vetrnymi mlyny, o tom jsem se uz mnohokrat presvedcil. Nechtejte po callerovi na podiu, aby nekoho vyhazoval - jednak to neni "profesionalni", ale hlavne pokud je na parketu vice ctverylek, tak to neni nijak snadno uhlidatelne. Nechtejte po klubovem callerovi, aby si dovolil rici svuj nazor kdo na co ma - kazdy je totiz soudny a vi to lepe nez ten caller, zda na to ma (a samozrejme ze na to vzdycky ma). Kdo? No prece kazdy a predevsim ti, jichz se ostatni skoro boji. Ti na to maji predevsim. Nechtejte po callerech, aby graduaci davali jen tem, kdo umi. Ta se preci uz skoro od sameho pocatku dava za dochazku, protoze kdyby tomu bylo jinak, leckdo by se mohl urazit. A kdo je ochoten jit do konfliktu, kdyz ten dotycny by se mohl urazit, prestat chodit na klub, cimz by se (zvlaste v soucasnosti) rozpadla ta jedina ctverylka, ktera se schazi. Snazit se to zmenit nema smysl - bude to jen placnuti do vody a vysledek bude nulovy. Co s tim? Urcite cesta nevede pres to, aby tanecnici sami zacali delat regulaci a bouracum ukazali cestu ze ctverylky s doporucenim, aby sli na to, co umi. Tohle si toti troufnou jen nekteri otrlejsi jedinci. I kdyz sama o sobe je to velmi ucinna metoda. Tech troufalych je ale zoufale malo, takze mnohy takto postizeny se otrepe a rekne si - co to zvani, ten hulvat? Ja ze to neumim? A ze mi to nikdo jiny nerekl? Jenom on a to je dukaz, ze to jsou kecy. Takze jako jedna z mala moznosti zbyvaji ty uzavrene ctverylky. Zpravidla nejsou uzavrene na 100%. Celkem casto se promichavaji s dalsimi uzavrenymi ctverylkami a obcas se mezi ne dostanou i jine pary. Pokud budete umet a vytrvate, po urcite dobe o tom lidi z uzavrenych ctverylek presvedcite a bude s vami pocitano. Uzavrene ctverylky jsou totiz formou sebeobrany nikoliv pred temi, kdo se snazi a umi, ale pred temi, kdo patri mnohem nize nez kam chodi. Rad bych dodal, ze jsem mnohokrat videl tanecniky z uzavrenych ctverylek pomahat novackum, ovsem za predpokladu, ze novacci sami projevili snahu se neco naucit. Miloslav Maly
Tak koukam, jak jsme se hezky oklikou od nadhozeni problemu pres ruzne nazory zase vratili k tomu, ze s tim vlastne nelze nic delat a ty uzavrene ctverylky, na ktere jsem si stezovala, jsou snad nejlepsi reseni. Uznavam, ze to neni jednoduche, ale paklize to nepujde jinak resit, za nas tanecniky (jak doufam) v tom lepsim prumeru prosim, aby alespon na mensich akcich, kde je jedna ci dve ctverylky a par lidi prebyva, tim spise na akcich vyukovych, dali tanecnici "elitnich ctverylek" i ostatnim moznost se ve ctverylkach vystridat. Takze bouracum zdar a se vsemi se loucim svym oblibenym heslem "vzhuru do bezvedomi!" Gabi ______________________________________________________________
Od: MalyM@dpp.cz Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Datum: 03.05.2007 07:48 Předmět: [Square] Uzavrene ctverylky
Vazeni, ctu si vase nazory a musim se tomu usmivat. Vas boj je boj s vetrnymi mlyny, o tom jsem se uz mnohokrat presvedcil. Nechtejte po callerovi na podiu, aby nekoho vyhazoval - jednak to neni "profesionalni", ale hlavne pokud je na parketu vice ctverylek, tak to neni nijak snadno uhlidatelne.
Nechtejte po klubovem callerovi, aby si dovolil rici svuj nazor kdo na co ma - kazdy je totiz soudny a vi to lepe nez ten caller, zda na to ma (a samozrejme ze na to vzdycky ma). Kdo? No prece kazdy a predevsim ti, jichz se ostatni skoro boji. Ti na to maji predevsim.
Nechtejte po callerech, aby graduaci davali jen tem, kdo umi. Ta se preci uz skoro od sameho pocatku dava za dochazku, protoze kdyby tomu bylo jinak, leckdo by se mohl urazit. A kdo je ochoten jit do konfliktu, kdyz ten dotycny by se mohl urazit, prestat chodit na klub, cimz by se (zvlaste v soucasnosti) rozpadla ta jedina ctverylka, ktera se schazi. Snazit se to zmenit nema smysl - bude to jen placnuti do vody a vysledek bude nulovy.
Co s tim? Urcite cesta nevede pres to, aby tanecnici sami zacali delat regulaci a bouracum ukazali cestu ze ctverylky s doporucenim, aby sli na to, co umi. Tohle si toti troufnou jen nekteri otrlejsi jedinci. I kdyz sama o sobe je to velmi ucinna metoda. Tech troufalych je ale zoufale malo, takze mnohy takto postizeny se otrepe a rekne si - co to zvani, ten hulvat? Ja ze to neumim? A ze mi to nikdo jiny nerekl? Jenom on a to je dukaz, ze to jsou kecy.
Takze jako jedna z mala moznosti zbyvaji ty uzavrene ctverylky. Zpravidla nejsou uzavrene na 100%. Celkem casto se promichavaji s dalsimi uzavrenymi ctverylkami a obcas se mezi ne dostanou i jine pary. Pokud budete umet a vytrvate, po urcite dobe o tom lidi z uzavrenych ctverylek presvedcite a bude s vami pocitano. Uzavrene ctverylky jsou totiz formou sebeobrany nikoliv pred temi, kdo se snazi a umi, ale pred temi, kdo patri mnohem nize nez kam chodi.
Rad bych dodal, ze jsem mnohokrat videl tanecniky z uzavrenych ctverylek pomahat novackum, ovsem za predpokladu, ze novacci sami projevili snahu se neco naucit.
Miloslav Maly
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Tak koukam, jak jsme se hezky oklikou od nadhozeni problemu pres ruzne nazory zase vratili k tomu, ze s tim vlastne nelze nic delat a ty uzavrene ctverylky, na ktere jsem si stezovala, jsou snad nejlepsi reseni. Uznavam, ze to neni jednoduche, ale paklize to nepujde jinak resit,
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni. Rozumne pouziti je tak do deseti ctverylek, a protoze u nas uz i na masove akci typu Convention deset a vice ctvertylek v jedne hale proste neni, rekl bych, ze jsme na computer cards vic nez zrali. David
David Tesar wrote:
Tak koukam, jak jsme se hezky oklikou od nadhozeni problemu pres ruzne nazory zase vratili k tomu, ze s tim vlastne nelze nic delat a ty uzavrene ctverylky, na ktere jsem si stezovala, jsou snad nejlepsi reseni. Uznavam, ze to neni jednoduche, ale paklize to nepujde jinak resit,
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni.
Omyl; v takovem pripade si treba ja nezatancuju, protoze na takove akci nebudu. Respektive mozna ano, ale dohodnu si ctverylku, ktera bude mit u losovatoru trvale uvedeno "tento tip netanci", aby se nemusela trhat. Proste najdu obezlicku, jak z toho nadeleni ven. V situaci, kdy jeden profi bourac umi rozbit zabavu sedmi lidem, neni na miste hledat cestu, jak rozbit asi jedinou dostatecne ucinnou obranu. Naopak, je ptoreba najit metodu, jak ho eliminovat (a ze jsem k tomu idealnich zarizeni videl v uplynulych dvou dnech na IDETu dost...)
Rozumne pouziti je tak do deseti ctverylek, a protoze u nas uz i na masove akci typu Convention deset a vice ctvertylek v jedne hale proste neni, rekl bych, ze jsme na computer cards vic nez zrali.
Ani omylem; na CC je zrala situace, kdy jsou lidi plusminus na stejne urovni, a kde i ten dolni konec je utahatelny. V situaci, kdy reknes "a techto sedm lidi si nyni udela prestavku, ktera se jim ovsem zapocita jako tanec" tim, ze jim postavis do ctverylky nekoho, kdo spolehlive rozbije cokoli, dosahnes toho, ze CC zmizi z povrchu zemskeho. PD.
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni.
Ale to jsem Davide uz preci psal v tom svem mailu ja, ze jeste chvili a skoncite na computer cards. Povinne organizovane tancovani s pocitacem vybranymi spolutanecniky. Takze toho bourace pak budete mit dokonce predepsaneho. Kdyz se Ti nebude libit, tak prosim Te hlavne mlc. Nebo Te umlati kartickou s vykriky jako "Copak nevidis, ze mam tady kod 1525F2?! Tak koukej se mnou tancovat a netvar se tak blbe!" A kdyz se budes chtit jit podivat do jine haly, tak budes muset pockat, az Te pocitac pusti. Co na tom, ze tou dobou uz v te hale bude davno jiny caller a jiny program. O nic jsi stejne neprisel, protoze i kdybys dokazal ze sve puvodni haly zdrhnout (pockas, az se pocitac nebude koukat), tak v te druhe Te druhy pocitac tancovat nepusti. Nemas totiz spravnou karticku. (v advanced verzi bude ve dverich haly turniket) A kdyz pojedes nekolik set kilometru, aby ses videl s kamarady, tak je uvidis akorat na afterparty. A to jenom do te doby dokud tam zasedaci poradek u stolu nebude delany stejnymi computer cards a nebudes si muset kazdych deset minut presedat. A co hur, kamaradi o Tebe stejne stat nebudou. I kdyby ses k nim propasoval, tak se na Tebe podivaji s udivem a reknou: "Ale nas uz je tady osm. To je divne, mas tu ted podle pocitace byt?". Zni to zabavne. Teda jenom pro ty venku, co se bavi tim, co si nechaji ti uvnitr libit, pochopitelne. Takze ja zustavam venku. Co vy? Milan Vancura
Predem se omlouvam, ze je to trochu delsi. :) Milane, kolikrat jsi tancoval na karticky? Ja na ne tancuju pokazde, kdyz jsme v Nemecku (krom Barmstedtu) a prijde mi to jako docela dobry napad. Je pravda, ze ja to vidim z pohledu C-tanecnika, ktery ma moznost si svuj level zatancovat 2x rocne v Nemecku a pak sem tam se jeste nejaka akce najde, ale to uz se neda mluvit o nejake pravidelnosti. Takze mam pochopeni pro to, ze kdyz je lidem 60 a tancuji se stejnou frekvenci jako ja, ze v patek muzou mit potize. Ne, ze by me to tesilo, ale chapu to. Pak si myslim, ze karticky maji smysl, protoze jim v patek pomuzu a pak zbytek vikednu tancujeme. Ted jsme v Plonu a musim rict, ze to melo smysl. Vsichni se zlepsili a o dost. A myslim, ze dneska vecer (posledni vecer tady) to bude mit fakt grady. :) Dalo by se rict, ze prvni den tu meli dva Dani dost velke problemy. My jsme vzdycky rikali, uz jsme s nima zas ve ctverylce, musime tahat, a je dost velka pravdepodobnost, ze se rozpadneme ... No ale hned druhy den, kdyz jsme s nima byli ve ctverylce, tak me prekvapilo, jak se zlepsili. Dokonce jsem se ptala i Dava Wilsona a on rikal, ze to je proto, ze nemaji kde tancovat a maji pomalejsi start. Dale jsou tu asi 2-3 pary z Anglie, ty jsou rekneme slabsi (nevidi split phantom column/wave). Kdyz mas jeden par ve ctverylce, tak se to da utahnout a oni maji pocit, ze si zatancovali (a my mame pocit, ze dokazeme utahnout celou ctverylku). A kdyz to neni porad tak se to da. Kdybychom netancovali na karticky, tak oni jsou porad spolu a nemaji sanci si zatancovat, protoze je nikdo nepusti do ctverylky. Kazdy tanecni blok tu zacina Open tipem (pocitac neurcuje, kdo s kym bude tancovat), tak oni ty tri pary skoncili u sebe ... My jsme s Davidem meli sanci si vybrat, jestli tancovat s nima nebo netancovat. Tak se priznam, ze to jsem zbabele vzdala. Na to jsem nemela. A jeste jednu pozitivni vec vidim na kartickach, to ze se lidi pomerne spravedlive stridaji. Nestane se ti, ze nekoho na akci nepotkas. A taky vzdycky kdyz prichazis do ctverylky a koukas, kdo tam je, tak rikas, to je fajn, ze tancuju s tim a tim ... Tim chci rict, ze karticky si myslim, ze maji smysl. Prinasi to trochu i nahody do tancovani. Ale nechci tim rict, ze se tim ma vyresit problem toho, ze nekdo si stoupa na level, na ktery nema. Lenka P.S. Pro ty, kdo nevedi, jak vypada tancovani na karticky, tak to jeste popisu. :) V salu se ocisluji ctverylky a do pocitace se zadaji pary, ktere spolu tancuji. Pocitac vzdy rozlosuje, kdo s kym bude tacovat v ktere ctverylce. Hlida, aby kazdy tancoval s kazdym stejne krat, snazi se snad i o spravedlive stridani v ramci salu. Taky to hlida, aby kazdy byl vynechavan stejnekrat, kdyz neni pocet lidi presne na ctverylky. Samozrejme, kdyz je clovek unaveny nebo i z jineho duvodu nechce tancovat, tak muze po kazdem tipu rict, ze chce byt Out na jeden tip nebo uz treba na vsechny dalsi tipy. Pokud se pouziva program od Vica Cedera, tak je to otazka jednoho kliknuti. Takze kdyz se takovy system pouziva ve dvou halach vedle sebe, tak se da snadno prechazet z jedne do druhe a o nic clovek neprijde (vyzkouseno osobne). 4.5.07, Milan Vancura <milan@ucw.cz>:
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni.
Ale to jsem Davide uz preci psal v tom svem mailu ja, ze jeste chvili a skoncite na computer cards. Povinne organizovane tancovani s pocitacem vybranymi spolutanecniky. Takze toho bourace pak budete mit dokonce predepsaneho. Kdyz se Ti nebude libit, tak prosim Te hlavne mlc. Nebo Te umlati kartickou s vykriky jako "Copak nevidis, ze mam tady kod 1525F2?! Tak koukej se mnou tancovat a netvar se tak blbe!"
A kdyz se budes chtit jit podivat do jine haly, tak budes muset pockat, az Te pocitac pusti. Co na tom, ze tou dobou uz v te hale bude davno jiny caller a jiny program. O nic jsi stejne neprisel, protoze i kdybys dokazal ze sve puvodni haly zdrhnout (pockas, az se pocitac nebude koukat), tak v te druhe Te druhy pocitac tancovat nepusti. Nemas totiz spravnou karticku. (v advanced verzi bude ve dverich haly turniket)
A kdyz pojedes nekolik set kilometru, aby ses videl s kamarady, tak je uvidis akorat na afterparty. A to jenom do te doby dokud tam zasedaci poradek u stolu nebude delany stejnymi computer cards a nebudes si muset kazdych deset minut presedat. A co hur, kamaradi o Tebe stejne stat nebudou. I kdyby ses k nim propasoval, tak se na Tebe podivaji s udivem a reknou: "Ale nas uz je tady osm. To je divne, mas tu ted podle pocitace byt?".
Zni to zabavne. Teda jenom pro ty venku, co se bavi tim, co si nechaji ti uvnitr libit, pochopitelne. Takze ja zustavam venku. Co vy?
Milan Vancura _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Milane, kolikrat jsi tancoval na karticky? Ja na ne tancuju pokazde, kdyz jsme v Nemecku (krom Barmstedtu) a prijde mi to jako docela dobry napad. Je pravda,
Ahoj Lenko. To je proste dane pohledem na vec. Ja se chci bavit a nic jineho me do SD nikdy nepritahne. Ani nikam jinam. Ja fakt nepotrebuju byt organizovan. Kdyby bylo mou touhou byt organizovan, muzu si to zaridit v praci, ne? Tady na to mam obrovskou skupinu manazeru. Navic, kdyz ty karticky nic neresi - nebo snad vidis jediny zpusob, jak by omezily pocet bouracu? Nebo tobe staci ke stesti vedomi, ze diky spravedlivemu algoritmu tancoval Pepik stejne casto s bouracema jako ty? Mne to teda ke stesti nestaci. Obzvlast teda ne za tu cenu, kterou se za karticky musi platit. De facto vsim, co me na SD bavi: kamaradi, blbinky, veci navic, volnost. Zaplatim vsim a nedostanu nic, pekne dekuju. Staci si vzpomenout na Obertrubach. Navic je to na ceske pomery neskutecne legracni. Je vas pet a pul a cim dal min a budete tu zavadet metody, ktere maji duvod se pouzivat az kdyz je lidi nezvladatelny dav. Vy byste spis meli delat vic komornich akci, kde by se lidi poznali. Protoze je vas tak malo, ze to jde. Tak toho vyuzijte. Pak se budete znat a nebudete potrebovat se navzajem bat a z toho strachu se schovavat za pocitac. Milan Vancura
To je proste dane pohledem na vec. Ja se chci bavit a nic jineho me do SD nikdy nepritahne. Ani nikam jinam. Ja fakt nepotrebuju byt organizovan. Kdyby bylo mou touhou byt organizovan, muzu si to zaridit v praci, ne?
No jo, jenze karticky jsou o necem jinem, protoze vznikly jako pomoc tanencikum, ne jako omezeni. Zkuste se nad tim zamyslet z toho uhlu pohledu, ze se pouzivaji v hodne velke casti sveta a ze je lide pouzivaji radi. Kdyby karticky nepomahaly nebo zpusobovaly neprijemnosti, tak je tanencici odmitnou. Protoze se ale pouzivaji, tak jsou asi fajn a maji smysl, ne?
Navic, kdyz ty karticky nic neresi - nebo snad vidis jediny zpusob, jak by omezily pocet bouracu?
Bourace skustecne neresi, tady je problem v mentalite lidi.
Navic je to na ceske pomery neskutecne legracni. Je vas pet a pul a cim dal min a budete tu zavadet metody, ktere maji duvod se pouzivat az kdyz je lidi nezvladatelny dav.
Omyl, karticky se nedaji pouzivat pro velky pocet lidi. Jak uz jsem psal, maji smysl tak do deseti ctverylek maximalne. David
Zkuste se nad tim zamyslet z toho uhlu pohledu, ze se pouzivaji v hodne velke casti sveta a ze je lide pouzivaji radi. Kdyby karticky nepomahaly nebo zpusobovaly neprijemnosti, tak je tanencici odmitnou. Protoze se ale pouzivaji, tak jsou asi fajn a maji smysl, ne?
Oh oh. To je spousta velkych slov a argument nevidim. Proste a jednoduse: jake konkretni problemy tu kdo v CR ma a karticky by je vyresily? Muzes mi poslat seznam? Bourace to nevyresi, na tom uz jsme se shodli. Az se na tom seznamu shodneme, tak zacneme druhy: jake nove problemy prinesou. A pak se uvidi porovnanim seznamu, jestli se to vyplati, ne? Taky jeste muzete s Lenkou usporadat anketu mezi lidma mimo SD, jak by se jim takovy zabavny vikend s kartickami libil a jestli je to pro ne dostatecna motivace zacit delat SD. Protoze kvuli klubu taky, ale kvuli vikendum hlavne to delame, ne? Tak schvalne, co se dozvite. Bude to od nekoho jineho nez ode me, tak mu treba budete verit vic... Milan Vancura
Oh oh. To je spousta velkych slov a argument nevidim. Proste a jednoduse: jake konkretni problemy tu kdo v CR ma a karticky by je vyresily? Muzes mi poslat seznam? Bourace to nevyresi, na tom uz jsme se shodli.
Kdyz to je cele postavene na hlavu. Cela tahle debata zacala steskem nejake slecny, ze se na Convention stavely staticke elitni ctverylky, kam ona nemela sanci se dostat, a zbyla na ni ctverylka s bouracem (bouracemi). Nacez se rozvinula kratka debata co s tim, ktera se velice zahy preklopila do debaty proc se vlastne staticke ctverylky staveji. Ja jsem odpovidal na mail se subjektem Uzavrene ctverylky na povzdech stejne slecny, ze reseni zrejme neexistuje, a poukazal jsem na to, ze reseni existuje. Mysleno existuje prevence statickych cverylek. Tolik tedy k puvodnimu tematu a kartickam. Ted uz jako pridavek, vlastne k uplne nove debate, ty vyhody: spravedlive rozhozeni paru po sale pokud se musi stridat, kazdy si zatancuje stejne mas jistotu, ze tvoje ctverylka je na sale, na nikoho se nemusi cekat neni potreba se pred zacatkem tipu ritit na parket hledat chaoticky misto A mozna i nejake dalsi, co me ted nenapadly. Pokud se bude chtit do debaty a premysleni o kartickach nekdo zapojit, tak znovu podotykam: nepredstavujte si C1 sal v Barmstedtu, kde je 500 lidi najednou. Predstavte si ceskou akci, kde je v sale 10 paru a musi se nejak poskladat.
Taky jeste muzete s Lenkou usporadat anketu mezi lidma mimo SD, jak by se jim takovy zabavny vikend s kartickami libil a jestli je to pro ne dostatecna
To je nesmysl, nemuzes se ptat neznalych lidi na nazor na jednu specialitu. To je stejne, jako kdybych se ja zeptal, jaky je tvuj nazor na pouzivani polovodicovych stykacu v lokomotivach a jestli bys s takouvou lokomotivou jezdil rad. David
Oh oh. To je spousta velkych slov a argument nevidim. Proste a jednoduse: jake konkretni problemy tu kdo v CR ma a karticky by je vyresily? Muzes mi poslat seznam? Bourace to nevyresi, na tom uz jsme se shodli.
Kdyz to je cele postavene na hlavu. Cela tahle debata zacala steskem nejake slecny, ze se na Convention stavely staticke elitni ctverylky, kam
Jasne, to ja vim taky, akorat kdyz jsem to vsechno pokazde do mailu sepsal, byly z toho ctyri stranky na kazdy mail, takze jsem pak musel rapidne seskrtavat. Cela ta vec je strasne jednoducha: Ty jsi na jeden stesk navrhl jedno jednoduche reseni. Ja Ti na to odpovidam, ze mas pravdu, je to jednoduche reseni. A take funguje jako typicke jednoduche reseni: je slepe, nemotorne a v konecnem dusledku vic skodici nez uzitecne. Uz jenom proto, ze problem zaroven ve stejnou dobu vytvari i se snazi resit: tim, ze system bourace podporuje, podporuje i pocit potreby statickych ctverylek. Coz je problem, ktery v zapeti zase resi karticky. Cyklus. Blbost. Chapes? Stejne bys "resil" dusledky a ne pricinu. Tu bys naopak podporoval. Nemuzes se chtit zbavit mouchy sedici mezi hrnicky strelbou z kanonu. Mouchu netrefis a hrnicky 100% rozbijes. Stejne nemuzes problem resit tak, ze posilis jeho pricinu a zaroven dekretem zakazes jeji reseni - coz jsou prave karticky. Proto rikam, ze to chce citlivejsi reseni, i kdyz to ma samozrejme svou nevyhodu v narocnosti na trpelivost - jako kazde nejednoduche reseni. Takze jak jinak? Pamatuji si, ze jeste kdyz jsem byl v ceskem SD hodne aktivni, pomahaly uspesne male komorni akce - treba i "akce v akci", kdy na jine akci si vyhradis nekdy vecer dve hodky. Je to skvela prilezitost, jak se poznat, jak motivovat lidi (muzes jim ukazat spoustu veci, co se oficialne ukazat nesmi) a jak postupne zalozit nepsanou partu odvazlivcu, navic otevrenou komukoliv dalsimu, protoze nema nikde dany seznam clenu. No a jelikoz z te party je kazdy z jineho klubu a kazdy zna sve lidi na svem klubu a vi, kdo neni bourac, tak pak se snadno lidi pridavaji, razem vas pak ve velkem sale neni osm "statickych", ale velika banda lidi, co si duveruje a muze se libovolne stridat. Konec statickym ctverylkam. Konec PRICINE statickych ctverylek. Vidis ten rozdil? Funguje to. Delal jsem to roky. Dokonce i v dobe, kdy jsem byl na to sam nebo jsem aspon mel ten pocit, ze jsem na to sam. Da se to utahnout. A vysledek je za chvili uzasny, to se proste neda popsat. Cele ty roky to bylo to hlavni, co me v SD drzelo. Spolu s iPAC. Navic Ty s Lenkou mate ted tu vyhodu, co ja mel kdysi a ted uz nemam: znate zaklad tech lidi, co chteji umet, protoze mate PAC. A celkovy pocet lidi v ceskem SD je "uchopitelny". Stejnou vyhodu maji ale vsichni ucastnici PAC, kazdy muze zacit. Na mem prikladu je videt, ze clovek na to rozhodne nemusi byt caller. To, ze na to momentalne nemam elan, jeste neznamena, ze ho nemuze najit nekdo z vas. Pokud se vam to povede aspon tak jako me (a muze klidne i o dost lip), odmena je opravdu sladka, to vam muzu garantovat. Milan Vancura
Koukam stala se nam z toho two men show :-) Souhlasim s tim, ze tvoje reseni je funkcni jako prevence proti bouracum. Ovsem jen do urciteho mnozstvi lidi, rekneme to 10. Mozna do dvou ctverylek, pak uz urcite ne.
tim, ze system bourace podporuje, podporuje i pocit potreby statickych ctverylek.
Ono to totiz neni tak, ze by nejaky system bourace podporoval a jiny ne. Je to o tom, ze clovek je tvor chybujici a nesoudny. SD je masova zalezitost a jako takova ma nejake atributy. Neznam cloveka, ktery by rekl, ze na TV Nova jdou skvele porady. Ale ma nejvetsi sledovanost. Neznam cloveka, ktery by rekl, ze Blesk jsou seriozni noviny. Ale jsou nejprodavanejsi denik. A konecne neznam cloveka, ktery by o sobe rekl, ze je bourac. Vsadim se, ze i nejznamejsi lariati bourac je presvedceny o tom, ze tancuje dobre. Vzdycky je to totiz chyba nekoho jineho. Bourac uvazuje stylem: MY jsme se rozpadli, CTVERYLKA se rozpadla, CALLER je moc tezky, ted MU nebylo rozumet.... ale ja to Motivate fakt umim. Postavte mi vlny, reknete ted a ja ho zatancuju. Takova je mentalita lidi. Tim jsem chtel rict, ze pokud se i ten Milanuv system rozsiri, bude v nem tolik lidi, ze se zacne projevovat masovy efekt a ruznorodost lidi. Delame-li masocou zabavu, musime se smirit s tim, ze jsou mezi nami studenti MIT stejne jako zaci zvlastni skoly. (by the way vsadim se, ze student MIT si bourace predstavuje odlisne nez treba ja) Problem je totiz v tom, ze neni zadne exaktni meritko na definovani bourace. A pak je nutne se s nimi smirit a maximalne je motivovat k tomu, aby na sobe pracovali. Snazit se je vyeliminovat je marny boj. David
Koukam stala se nam z toho two men show :-)
:-) Jo jo, vyuzivam posledni hodiny, kdy Ti muzu napsat, nez zmizim na tyden a budes mit one man show :-)
Souhlasim s tim, ze tvoje reseni je funkcni jako prevence proti bouracum. Ovsem jen do urciteho mnozstvi lidi, rekneme to 10. Mozna do dvou ctverylek, pak uz urcite ne.
Jo, ten muj system ma limity, to je jasne. Ale: 1. ja dal ten svuj system jako ukazku jineho reseni a ze je oproti kartickam vyrazne citlivejsi. Muzes vymyslet jine lepsi nebo tohle vylepsit. Byla to ukazka, co me bezesporu nekolik let fungovalo. Nic vic. 2. ten system ma limity dva: jeden pro tu "primarni" skupinu, kterou znas primo Ty. Druhy pak pro ty "zname znamych" - lidi, ktere sice neznas, ale zna je nekdo z te Tve skupiny a zaruci se za nej, ze umi. Tech bude uz v souctu urcite pres sto. Nebo jeste vic. A uz sto je vic nez osm. Takze nemate statickou ctverylku. 3. Tobe jde preci o to si dobre zatancovat. A dalsim zase o to, aby nemeli pocit, ze jsou odstrceni. A to takhle oboji splnis i presto, ze nemas v te skupine vsechny lidi v CR. Ja to praktikoval v dobe, kdy bylo v ceskem SD vic lidi, a fungovalo mi to. Na kazde akci jsem nasel dost znamych, kteri zase meli zname. A jeste jsem udelal "akci v akci", kde jsem poznal dalsi. V nedeli jsem nevedel, s kym tancovat driv. A neznam nikoho, kdo by si na me za celou mou tanecni karieru stezoval, ze se stranim ve staticke ctverylce. Fakt ne. Takze jsem oba dva ukoly splnil i se svym nedokonalym resenim, a to v dobe, kdy bylo v CR mnohem vic aktivnich tanecniku. Proste ucelem je vyclenit tech par obavanych nez vyclenit vsechny a jen par "proverenych" k sobe pustit. Navic drtiva vetsina lidi "vyroste" v lepsi ctverylce o nekolik trid. Cimz jim stoupne sebevedomi a zase budou tancovat lip. A hlavne ziskaji motivaci neco delat. A ty ziskas dalsi lepsi tanecniky. Vetsina lidi nema problem s inteligenci nebo pohybem. Square je neuveritelne jednoducha zalezitost, ackoliv squarerari si mysli opak. Jde jen o motivaci a sebevedomi. Ale to vsechno ty musis znat z callerske pozice, ne? Kdyz das tanecnikum sebevedomi a motivaci neco delat, tak Ti taky zacnou slapat jinak. Ja jenom nemel na to byt caller (neumim zpivat ani pracovat s hudbou), tak jsem to resil takhle "z lidu". Ja na tom vidim jine zadrhele: Problematicke byly hlavne male interni akce jednoho klubu atd. Tam jsem okamzite narazil: nemel jsem dost pestrou skladbu lidi a navic lidi okolo me meli zazite "stereotypy" a presvedcit je, ze neco jde, kdyz nemam nikoho na podporu, to bylo temer nemozne. To mas jako kdyz prijedes callovat do neznameho klubu. Hlavni problem je ale vysoka vstupni bariera. Musis nekolik mesicu na tom makat nez se dostavi prvni vysledky. Pak uz to jde vyborne dokud nevypadnes. Coz je prave muj problem. Docela me mrzi, ze jsem vypadl natolik, ze bych ted potreboval zase nekolik mesicu, ktere nemam. Musim rict, ze nejradsi bych Ti to ukazal v praxi :-) Svrbi me ruce... Milan Vancura
Tancovani na karticky je mozne zazit vyhradne na akcich s vyssimi programy, a to jeste ne vsude. Mel jsem moznost si to vyzkouset. Ma to urcite vyhody, ale urcite bych to k nam nezavadel. V cem jsou karticky dobre? Prijedu li na akci s vyssimi programy mezi lidi, s nimiz jsem se jeste nesetkal, navic bez partnera, je skutecne problem se do ctverylky dostat. Ono toho tancovani na vyssi programy je totiz nesrovnatelne mene nez akci, kde je MS a Plus. Pochopitelne ze si lidi chteji zatancovat s temi, o kterych vi, ze umi. System tancovani na karticky je tedy vyhodny v tom, ze novym lidem umozni velmi rychle se do tech ctverylek dostat a rychle sve okoli presvedcit o tom, ze je mozne s nimi tancovat. Pri deseti ctverylkach se priblizne za tri hodiny potkaji a v podstate seznami s drtivou vetsinou lidi. Karticky tedy opravdu mohou pomahat. V cem je problem karticek? Kdyz se kvalitni zaskodnik dostavi na akci, prihlasi se do systemu, pak pred nim neni uniku. Je li jeden zaskodnik na 10 ctverylek, je to snesitelne. Pokud jich je vic, neni pred nimi uniku. V uvodu jsem napsal, ze bych to k nam radeji nezavadel. Proc? Protoze chci mit moznost uniku. Karticky by nahravaly vsem zaskodnikum - v podstate by jim jejich zaskodnickou cinnost umoznily plne rozvinout. Snad jen kdyby se ten system zmenil - vsichni zaskodnici by byli systemem neustale dovadeni k sobe, pak by to bylo prinosem. Pote, co by byli timto zpusobem eliminovani, by rada problemu ustala. Mozna by i na akce zacalo jezdit vice lidi. Miloslav Maly
Já mám s prvkem náhody, který se do country nevnáší počítačem, ale docela obyčejným postupem o x pozic, nebo postupem naprosto náhodným (promícháme tanečníky a uvidí se) docela dobrou zkušenost - v náhodné sestavě člověk dostává naprosto nečekané náhodné impulsy všeho druhu, a musí se rychle učit, je to takové nakopnutí, nastartování. Opravdu neexistuje ve square figura "najdi si jinou čtverylku"? Ota Kverka -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Lenka Hamplova Sent: Friday, May 04, 2007 1:39 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Computer cards was: Re: Uzavrene ctverylky Predem se omlouvam, ze je to trochu delsi. :) Milane, kolikrat jsi tancoval na karticky? Ja na ne tancuju pokazde, kdyz jsme v Nemecku (krom Barmstedtu) a prijde mi to jako docela dobry napad. Je pravda, ze ja to vidim z pohledu C-tanecnika, ktery ma moznost si svuj level zatancovat 2x rocne v Nemecku a pak sem tam se jeste nejaka akce najde, ale to uz se neda mluvit o nejake pravidelnosti. Takze mam pochopeni pro to, ze kdyz je lidem 60 a tancuji se stejnou frekvenci jako ja, ze v patek muzou mit potize. Ne, ze by me to tesilo, ale chapu to. Pak si myslim, ze karticky maji smysl, protoze jim v patek pomuzu a pak zbytek vikednu tancujeme. Ted jsme v Plonu a musim rict, ze to melo smysl. Vsichni se zlepsili a o dost. A myslim, ze dneska vecer (posledni vecer tady) to bude mit fakt grady. :) Dalo by se rict, ze prvni den tu meli dva Dani dost velke problemy. My jsme vzdycky rikali, uz jsme s nima zas ve ctverylce, musime tahat, a je dost velka pravdepodobnost, ze se rozpadneme ... No ale hned druhy den, kdyz jsme s nima byli ve ctverylce, tak me prekvapilo, jak se zlepsili. Dokonce jsem se ptala i Dava Wilsona a on rikal, ze to je proto, ze nemaji kde tancovat a maji pomalejsi start. Dale jsou tu asi 2-3 pary z Anglie, ty jsou rekneme slabsi (nevidi split phantom column/wave). Kdyz mas jeden par ve ctverylce, tak se to da utahnout a oni maji pocit, ze si zatancovali (a my mame pocit, ze dokazeme utahnout celou ctverylku). A kdyz to neni porad tak se to da. Kdybychom netancovali na karticky, tak oni jsou porad spolu a nemaji sanci si zatancovat, protoze je nikdo nepusti do ctverylky. Kazdy tanecni blok tu zacina Open tipem (pocitac neurcuje, kdo s kym bude tancovat), tak oni ty tri pary skoncili u sebe ... My jsme s Davidem meli sanci si vybrat, jestli tancovat s nima nebo netancovat. Tak se priznam, ze to jsem zbabele vzdala. Na to jsem nemela. A jeste jednu pozitivni vec vidim na kartickach, to ze se lidi pomerne spravedlive stridaji. Nestane se ti, ze nekoho na akci nepotkas. A taky vzdycky kdyz prichazis do ctverylky a koukas, kdo tam je, tak rikas, to je fajn, ze tancuju s tim a tim ... Tim chci rict, ze karticky si myslim, ze maji smysl. Prinasi to trochu i nahody do tancovani. Ale nechci tim rict, ze se tim ma vyresit problem toho, ze nekdo si stoupa na level, na ktery nema. Lenka P.S. Pro ty, kdo nevedi, jak vypada tancovani na karticky, tak to jeste popisu. :) V salu se ocisluji ctverylky a do pocitace se zadaji pary, ktere spolu tancuji. Pocitac vzdy rozlosuje, kdo s kym bude tacovat v ktere ctverylce. Hlida, aby kazdy tancoval s kazdym stejne krat, snazi se snad i o spravedlive stridani v ramci salu. Taky to hlida, aby kazdy byl vynechavan stejnekrat, kdyz neni pocet lidi presne na ctverylky. Samozrejme, kdyz je clovek unaveny nebo i z jineho duvodu nechce tancovat, tak muze po kazdem tipu rict, ze chce byt Out na jeden tip nebo uz treba na vsechny dalsi tipy. Pokud se pouziva program od Vica Cedera, tak je to otazka jednoho kliknuti. Takze kdyz se takovy system pouziva ve dvou halach vedle sebe, tak se da snadno prechazet z jedne do druhe a o nic clovek neprijde (vyzkouseno osobne). 4.5.07, Milan Vancura <milan@ucw.cz>:
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni.
Ale to jsem Davide uz preci psal v tom svem mailu ja, ze jeste chvili a skoncite na computer cards. Povinne organizovane tancovani s pocitacem vybranymi spolutanecniky. Takze toho bourace pak budete mit dokonce predepsaneho. Kdyz se Ti nebude libit, tak prosim Te hlavne mlc. Nebo Te umlati kartickou s vykriky jako "Copak nevidis, ze mam tady kod 1525F2?! Tak koukej se mnou tancovat a netvar se tak blbe!" A kdyz se budes chtit jit podivat do jine haly, tak budes muset pockat, az Te pocitac pusti. Co na tom, ze tou dobou uz v te hale bude davno jiny caller a jiny program. O nic jsi stejne neprisel, protoze i kdybys dokazal ze sve puvodni haly zdrhnout (pockas, az se pocitac nebude koukat), tak v te druhe Te druhy pocitac tancovat nepusti. Nemas totiz spravnou karticku. (v advanced verzi bude ve dverich haly turniket) A kdyz pojedes nekolik set kilometru, aby ses videl s kamarady, tak je uvidis akorat na afterparty. A to jenom do te doby dokud tam zasedaci poradek u stolu nebude delany stejnymi computer cards a nebudes si muset kazdych deset minut presedat. A co hur, kamaradi o Tebe stejne stat nebudou. I kdyby ses k nim propasoval, tak se na Tebe podivaji s udivem a reknou: "Ale nas uz je tady osm. To je divne, mas tu ted podle pocitace byt?". Zni to zabavne. Teda jenom pro ty venku, co se bavi tim, co si nechaji ti uvnitr libit, pochopitelne. Takze ja zustavam venku. Co vy? Milan Vancura _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Milan Vancura wrote:
Cozpak ono reseni existuje, jen se u nas (mozna zatim) nepouziva. Jmenuje se to computer cards a je to o tom, ze pred kazdym tipem pocitac (nebo papirova karticka s tabulkou) urci, ve ktere ctverylce kdo tancuje. Dochazi tak ke spravedlivemu rozdeleni a nakonec si zatancuji vsichni.
Ale to jsem Davide uz preci psal v tom svem mailu ja, ze jeste chvili a skoncite na computer cards. Povinne organizovane tancovani s pocitacem vybranymi spolutanecniky. Takze toho bourace pak budete mit dokonce predepsaneho. Kdyz se Ti nebude libit, tak prosim Te hlavne mlc. Nebo Te umlati kartickou s vykriky jako "Copak nevidis, ze mam tady kod 1525F2?! Tak koukej se mnou tancovat a netvar se tak blbe!"
Milane, ony ty pocitacove generovane ctverylky funguji trochu jinak - ale pokud se budeme bavit o papirovych kartach, tam asi mas pravdu. Kazdopadne ale souhlasim s tim, ze chtit pouzit CC jako reseni problemu s bouraci, je naprosto neucinne. Spise kontraproduktivni. PD.
Zdravim vsechny! Ackoli jsem ve ctverylce uz nejakou dobu nestal, vidim, ze se nezmenilo vubec nic - a ani nemohlo. Take mne jako zacatecnika nekdy stvalo, ze se nedostanu do ctverylky lidi, kteri evidentne umi a mohl bych se tudiz od nich neco priucit. Cim vice jsem umel, tim vice jsem vsak system uzavrenych ctverylek chapal. Take jsem si chtel zatancovat a ne stat po kazde druhe figure. Bohuzel jsem znal i takove tanecniky, kteri se byli ochotni zamotat i na trochu vychytane kombinaci basicovych figur a to mne opravdu mohl vzit cert. Podotykam - staveli se i na plus. Samostatne figury sice zvladali, ale kombinace ne. Tancoval jsem nekolik let a dotycni za tu dobu nejevili znamky pokroku. I moje zena, ktera je na rozdil ode mne mene vznetliva a dost tolerantni, pred nimi nenapadne mizela. Musim naprosto souhlasit s Milou. Kazdy by mel byt soudny. Caller s tim muze snad neco udelat na studentske akci, kde by mohl formou doporuceni rozestavit mene chapave tak, aby se byli schopni neco naucit a akci neprostali. Jinak je schopen nastavit jen celkovou narocnost podle prevladajiciho osazenstva. Ke graduacim - bylo by sice hezke delat opravdove zkousky a podle nich graduace udelovat, ale to by bylo mozne v pripade, ze by se tanecnici jen hrnuli a o square primo rvali. Takto je to spise spolecenska akce a formalita. Zkuste si predstavit situaci, kdy pulka pripravky nedostane po roce graduaci a "bude opakovat rocnik". Mejte se jak chcete a az mi kluk povyroste, tak zase nekdy nekde. Josef Zeman ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA ----- Od: "Malý Miloslav 340220" <MalyM@dpp.cz> Komu: "Konference o Square Dance" <square@square.cz> Předmět: [Square] Uzavrene ctverylky Datum: 3.5.2007 - 7:19:36
Vazeni, ctu si vase nazory a musim se tomu usmivat. Vas boj je boj s vetrnymi mlyny, o tom jsem se uz mnohokrat presvedcil.
Nechtejte po callerovi na podiu, aby nekoho vyhazoval
- jednak to neni "profesionalni", ale hlavne pokud
je na parketu vice ctverylek, tak to neni nijak snadno uhlidatelne.
Nechtejte po klubovem callerovi, aby si dovolil rici svuj nazor kdo na co ma - kazdy je totiz soudny a vi to lepe nez ten caller, zda na to ma (a samozrejme ze na to vzdycky ma). Kdo? No prece kazdy a predevsim ti, jichz se ostatni skoro boji. Ti na to maji predevsim.
Nechtejte po callerech, aby graduaci davali jen tem, kdo umi. Ta se preci uz skoro od sameho pocatku dava za dochazku, protoze kdyby tomu bylo jinak, leckdo by se mohl urazit. A kdo je ochoten jit do konfliktu, kdyz ten dotycny by se mohl urazit, prestat chodit na klub, cimz by se (zvlaste v soucasnosti) rozpadla ta jedina
ctverylka, ktera se schazi. Snazit se to zmenit nema smysl - bude to jen placnuti do vody a vysledek bude nulovy.
Co s tim? Urcite cesta nevede pres to, aby tanecnici sami zacali delat regulaci a bouracum ukazali cestu ze ctverylky s doporucenim, aby sli na to, co umi. Tohle si toti troufnou jen nekteri otrlejsi jedinci. I kdyz sama o sobe je to velmi ucinna metoda. Tech troufalych je ale zoufale malo, takze mnohy takto postizeny se otrepe a rekne si - co to zvani, ten hulvat? Ja ze to neumim? A ze mi to nikdo jiny nerekl? Jenom on a to je dukaz, ze to jsou kecy.
Takze jako jedna z mala moznosti zbyvaji ty uzavrene
ctverylky. Zpravidla nejsou uzavrene na 100%. Celkem casto se promichavaji s dalsimi uzavrenymi ctverylkami a obcas se mezi ne dostanou i jine pary. Pokud budete umet a vytrvate, po urcite dobe o tom lidi z uzavrenych ctverylek presvedcite a bude s vami pocitano. Uzavrene ctverylky jsou totiz formou sebeobrany nikoliv pred temi, kdo se snazi a umi, ale pred temi, kdo patri mnohem nize nez kam chodi.
Rad bych dodal, ze jsem mnohokrat videl tanecniky z uzavrenych ctverylek pomahat novackum, ovsem za predpokladu, ze novacci sami projevili snahu se neco naucit.
Miloslav Maly
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
-- NOVINKA: Zdravé zažívání a spalování tuků -- Synephrine Inulin Liquid-- Speciálně pro ženy! http://www.sportobchod.cz/synephrine-inulin-liquid.htm
Je docela poučné číst tuhle diskusi - square se vydal směrem od kvalitní ověřené tradice, a postupně se zbavuje řady dobrých věcí - nejdřív setřásl kvalitní muziku, a teď se zřejmě zbavuje úctyhodné americké tradice respektu k "cizím" příchozím. "Pravý" Američan přistupuje k neznámému člověku s velkým respektem, otevřeností a přátelstvím, každému dá šanci a hodnotí až posléze. Zažil jsem takových Američanů několik, a vždycky to byla skvělá zkušenost. Uzavřené "elitní" čtverylky jdou proti této tradici - součástí původní tradice je střídání partnerů při tanci, aby se všichni poznali, všichni jsou si rovni. Uzavřené čtverylky - to je to pravé české "dobrý je ten, se kterým se znám 50 let, koho neznám, to je potenciální nepřítel". Mě osobně tancování se začátečníky baví, je to velmi zábavné. A taky je něco naučím, a z toho mám dobrý pocit. Uzavřené čtverylky jsou velmi egoistické, podle mě je to dokonce velmi nezdvořilé. Square v sobě nemá náhodné promísení partnerů obvyklé v americké tradici? To je škoda, s náhodným partnerem se člověk hodně naučí. Ota Kverka
:-D :-D :-D :-D :-D čauky si mě rozesmál ale víš co se pak vše naučíš? ahoj slůně ------------ Původní zpráva ------------ Od: Miloslav Malý <mm@chello.cz> Předmět: Re: [Square] Uzavrene ctverylky Datum: 03.5.2007 22:01:05 --------------------------------------------- To je škoda, s náhodným partnerem se člověk hodně naučí.
Ota Kverka
S nahodnymi partnery opatrne :-)) Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Tak to tedy nevim, co se vse od partneru naucim. A ani se to uz nedozvim, vzdy jsem preferoval partnerky. Hezky den. Mila -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz]On Behalf Of Jana Morávková Sent: Thursday, May 03, 2007 10:23 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Uzavrene ctverylky :-D <http://1.im.cz/webmail/img/smile/1.gif> :-D <http://1.im.cz/webmail/img/smile/1.gif> :-D <http://1.im.cz/webmail/img/smile/1.gif> :-D <http://1.im.cz/webmail/img/smile/1.gif> :-D <http://1.im.cz/webmail/img/smile/1.gif> čauky si mě rozesmál ale víš co se pak vše naučíš? ahoj slůně ------------ Původní zpráva ------------ Od: Miloslav Malý <mm@chello.cz> Předmět: Re: [Square] Uzavrene ctverylky Datum: 03.5.2007 22:01:05 --------------------------------------------- To je škoda, s náhodným partnerem se člověk hodně naučí.
Ota Kverka
S nahodnymi partnery opatrne :-)) Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Lidi, rozcilujete se tu kvuli nazorum, ktere obcas mistr Kverka predhodi. Proc vlastne? Ja si myslim, ze podobnych stouralu bychom tu potrebovali mnohem vice. Ono vubec neni na skodu vedet, jak se na nas divaji lidi zvenci, z jinych druhu tancovani. A uz vubec neni od veci se nad tim zamyslet. Proste se s tim musime smirit - uz davno nejsme pupkem tanecniho country sveta. Byla doba, kdy svet tradicniho country takrka vychcipal, protoze skoro vsichni presli na SD. SD byl takrka vsudypritomny. To se psal rok 1995. Dneska je situace naprosto opacna - zivorime na okraji naprosteho nezajmu a nevime co s tim. A ani si to nechceme priznat. Svet ostanich stylu country tancovani o nas ma budto jen mlhave, nebo naprosto zadne povedomi. Jako priklad toho bych uvedl stranky pardubicke Ryengle (www.ryengle.cz), ktere jsou jakymsi informacnim centrem pro country tancovani. Je tam pod odkazem Centrum adresar tanecnich klubu. Ve formulari, kde se uvadi jaky tanecni styl skupina dela, jsou tyto kolonky: Country Clogging Mexiko Irsko Skotské tance Historické tance Ostatní Jak vidite, SD je jiz tak mimo obecne povedomi, ze s nim neni pocitano. Myslim, ze je duvod se nad tim zamyslet, a ne se rozcilovat, kdyz nas nekdo zvenci popichuje. I kdyz z naseho pohledu placa blbiny. Miloslav Maly
Zdravicko Fotky z Bratislavy najdete na nasich strankach www.square.cz/bells v sekci fotogalerie. Poradatelum jako podekovani za peknou akci, navstevnikum na pamatku a Vam ostatnim abyste meli ceho litovat ze jste neprijeli! Bylo fain Cauky Pyrotechnik -- Jiri Fischer allias Pyrotechnik goldprospector ICQ 264858707 yahoo messenger: pyrotechnik_czech skype: pyrotechnik_czech tel.:+420 549 211 544, +420 603 814 223 http://www.volny.cz/pyrotechnik1/
Malý Miloslav 340220 wrote:
Lidi, rozcilujete se tu kvuli nazorum, ktere obcas mistr Kverka predhodi. Proc vlastne? Ja si myslim, ze podobnych stouralu bychom tu potrebovali mnohem vice. Ono vubec neni na skodu vedet, jak se na nas divaji lidi zvenci, z jinych druhu tancovani.
Milo, nezlob se, ale tady jsi mimo misu i ty. Nemam nic proti tomu, videt, jak nas vidi lide zvenku, ale dost me vytaceji lide, kteri rikaji, ze bychom meli prestat delat to, co delame, protoze je to zcela zcestne.
Proste se s tim musime smirit - uz davno nejsme pupkem tanecniho country sveta.
Ale s tim asi vetsina z nas nema problem.
Jako priklad toho bych uvedl stranky pardubicke Ryengle (www.ryengle.cz), ktere jsou jakymsi informacnim centrem pro country tancovani.
No vidis, a ja bych nas tam ani nehledal. Proc? Protoze konec koncu ctverylky jsou pozustatkem salonnich tancu od videnskeho dvora - a presto by asi nikoho z nas nenapadlo hledat SD mezi skupinami provozujicimi tento typ tancu. A to uz nemluvim, ze i do te Vidne ctverylky prisly z ceskych (pseudo-)lidovych tancu - a ver mi, ani mezi lidovymi soubory neni SD prilis znamy. Chapu, ze mame k country hodne blizko, ale podle meho nazoru je SD samostatna vyvojova vetev. PD.
Square v sobě nemá náhodné promísení partnerů obvyklé v americké tradici? To je škoda, s náhodným partnerem se člověk hodně naučí. Ota Kverka --------------------------------------------------------- Jojo, s nahodnym partnerem se clovek hodne nauci. Obcas taky neco pochyti, totiz vlastne spis neco chyti... a kdyz ma smulu, tak uz se toho do konce zivota nezbavi. Ona ta promiskuita ma i sve negativni stranky. Ale mozna by se hodilo, aby do teto konference nebyli zapojeni ti, kteri jiz mnohokrat prokazali zasadni antipatie a neochotu pochopit smysl a princip toho co vetsinu z nas bavi. Just my two cents.... Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Promiň, že s tebou komunikuji. Máš s tím problém? Mám jen trochu jiný názor, ty tomu ovšem říkáš "neochota" a "antipatie"... Pokud vyžaduješ jednotnou linii danou ústředním výborem, měl bys zrušit celou diskusi a místo ní vydávat vyhlášky a oběžníky. Sorry... Já jen upozorňuji na tendence, které si možná tanečníci, kteří neznají staré americké zdroje square, ani neuvědomují. Nevidím na tom nic špatného. Já znám několik countryových babiček, které bych k tanci asi nevyzval, když ale na mě vyjdou po prostřídání partnerů, naučí mě docela dost. Je to jen zábava a legrace, víš... A i ten největší nemotora může být fajn člověk. tak čau a člověče, nezlob se.... Ota Kverka -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Martin Podlaha Sent: Thursday, May 03, 2007 10:26 PM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Uzavrene ctverylky Square v sobě nemá náhodné promísení partnerů obvyklé v americké tradici? To je škoda, s náhodným partnerem se člověk hodně naučí. Ota Kverka --------------------------------------------------------- Jojo, s nahodnym partnerem se clovek hodne nauci. Obcas taky neco pochyti, totiz vlastne spis neco chyti... a kdyz ma smulu, tak uz se toho do konce zivota nezbavi. Ona ta promiskuita ma i sve negativni stranky. Ale mozna by se hodilo, aby do teto konference nebyli zapojeni ti, kteri jiz mnohokrat prokazali zasadni antipatie a neochotu pochopit smysl a princip toho co vetsinu z nas bavi. Just my two cents.... Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Otakar Kverka wrote:
Promiň, že s tebou komunikuji. Máš s tím problém? Mám jen trochu jiný názor, ty tomu ovšem říkáš "neochota" a "antipatie"... Pokud vyžaduješ jednotnou linii danou ústředním výborem, měl bys zrušit celou diskusi a místo ní vydávat vyhlášky a oběžníky. Sorry...
Jediny, kdo tady vydava obezniky, jsi ty. My se bavime o tom, jak resit veci, ktere se vyskytuji v nasem tancovani. Ty do toho kecas z pohledu Neznalka.
Já jen upozorňuji na tendence, které si možná tanečníci, kteří neznají staré americké zdroje square, ani neuvědomují. Nevidím na tom nic špatného.
Ne. Ty zvanis nesmysly. Asi jako tvrdit, ze SD je nesmysl, protoze vychazi z chuze, ale tanecnici se pritom porad pohybuji na nekolika metrech ctverecnich. Nikam tedy nedojdou, nic nevidi, jenom nesmyslne tapou na miste. To je preci nesmysl, musite chodit ven, do prirody, na nakupy, ... To je to spravne tancovani, ne chozeni v jedne mistnosti. Verim, ze nejsem sam, kdo tve prispevky vnima podobne jako ja. Mozna zacnu uvazovat o tom, ze je cas znovu nahodit antikverkovky stit... PD.
Ale mozna by se hodilo, aby do teto konference nebyli zapojeni ti, kteri jiz mnohokrat prokazali zasadni antipatie a neochotu pochopit smysl a princip toho co vetsinu z nas bavi.
Just my two cents....
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Nahodou, aspon tu neni nuda. Jen houst a vetsi kapky :-)) Miloslav Maly
Mílo, ty musíš bejt vždycky v opozici. Ale je pravda, že vždycky, když se do diskuse zapoji nejmenovavý Všudybyl Všechnoznal Tradicionalista, je o zábavu postaráno :-) Alnagon -----Original Message----- From: square-bounces@square.cz [mailto:square-bounces@square.cz] On Behalf Of Malý Miloslav 340220 Sent: Friday, May 04, 2007 7:11 AM To: Konference o Square Dance Subject: Re: [Square] Uzavrene ctverylky
Ale mozna by se hodilo, aby do teto konference nebyli zapojeni ti, kteri jiz mnohokrat prokazali zasadni antipatie a neochotu pochopit smysl a princip toho co vetsinu z nas bavi.
Just my two cents....
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Nahodou, aspon tu neni nuda. Jen houst a vetsi kapky :-)) Miloslav Maly _______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Otakar Kverka wrote:
Je docela poučné číst tuhle diskusi - square se vydal směrem od kvalitní ověřené tradice, a postupně se zbavuje řady dobrých věcí - nejdřív setřásl kvalitní muziku, a teď se zřejmě zbavuje úctyhodné americké tradice respektu k "cizím" příchozím.
Vis, co pri pozaru v Herspicich, rekli hysterickemu henlainovci Havrankovi halekajicimu "Hilfe, hilfe, hori hakenkreuz"? Dovoluji si ti rici totez. Nevis, o cem meles. SD setrasl ten balast, ktery na hezke country muzice strasi, a pridal si i hudbu, ktera se libi i v te Americe, jenom neni tak proflaknuta jako country.
"Pravý" Američan přistupuje k neznámému člověku s velkým respektem, otevřeností a přátelstvím, každému dá šanci a hodnotí až posléze.
Opravdu? Tak mi vysvetli, proc kdyz prijde bezny American do banky zadat o uvar, tak se zkouma jeho kreditni historie, a pokud neni zadna, je to pomerne negativni signal. My navic nemluvime o tom, ze nekdo prave prisedsi nema sanci. My mluvime o lidech, kteri maji tu "kreditni historii" hodne spinavou, vis? Moudry clovek si nejdriv precte, o cem je rec, nez zacne placat sva moudra.
Uzavřené "elitní" čtverylky jdou proti této tradici - součástí původní tradice je střídání partnerů při tanci, aby se všichni poznali, všichni jsou si rovni.
Kecy. Zkus si nejdriv neco - aspon malicko - zjistit, nez zacnes zvanit. Pokud to udelas, budes vypadat jako o neco mensi pitomec.
Uzavřené čtverylky - to je to pravé české "dobrý je ten, se kterým se znám 50 let, koho neznám, to je potenciální nepřítel".
Pokud se na teto diskusi s nazorem vytasi nekdo, koho neznam, beru jeho slova stejne vazne jako u lidi, kteri uz maji leccos za sebou. I od novacka se lze leccos dovedet. Pokud se v rubrice SENDER mailu objevi jmeno Otakar Kverka, vim, ze to bude nazor nesmyslny, vychazejici z absolutni neznalosti reality, ideologickeho (skoro az tridniho) pohledu na vec (SD=spatny). A podle toho reaguju. Na nazory lidi, ktere neznam jako idioty, reaguju slusne.
Mě osobně tancování se začátečníky baví, je to velmi zábavné. A taky je něco naučím, a z toho mám dobrý pocit. Uzavřené čtverylky jsou velmi egoistické, podle mě je to dokonce velmi nezdvořilé.
Nezdvorile a egoisticke, rikas. Je tedy zdvorile kazit lidem okolo sebe zabavu, ale je nezdvorile se nad tim pohorsovat. Je projevem altruismu oblazovat lidi okolo sebe svou totalni ignoraci, ale je egoisticke chtit se pobavit. Zajiste je velmi egoisticke pozadovat, aby za volant kamionu usedali pouze lidi, kteri aspon obstojne znaji pravidla silnicniho provozu. Ze? Neomlouvam se za zamerne zvoleny ton tohoto mailu. PD.
Ahojky, Ve vyukovem SD rad ucim zacatecniky, a take jim rad pomuzu ve ctverylce. Pokud si chci ale zatancit, nebavi me tahat nekolik lidi z tech osmi a neuzivat si (zejmena na kvalitni callery) kombinace. Coby totalni nepritel klasickeho Country tancovani (ironie :-) ) me napada nasledujici odpoved - klasicke country je totalni "Stupid Dance" (= par figur, mene jak 10, neustale stejne kombinace, vsechno porad dokola, zadne premysleni). Tohle muze tancovat i clovek, ktery ma IQ houpaciho kone a dokaze si tech 10 figur zapamatovat, nehlede na to, ze i to se napovida behem tance. Ve SD je treba ale jiste inteligence a predstavivosti, aby byl tanec zajimavy. A ackoliv pises o uzavrenych ctverylkach a Americanech radoby zasvecene, pripojuji se k nazoru, ze nevis o cem je rec. Preji pekny den Benitto ______________________________________________________________
Od: o.kverka@iol.cz
Je docela poučné číst tuhle diskusi - square se vydal směrem od kvalitní ověřené tradice, a postupně se zbavuje řady dobrých věcí - nejdřív setřásl kvalitní muziku, a teď se zřejmě zbavuje úctyhodné americké tradice respektu k "cizím" příchozím. "Pravý" Američan přistupuje k neznámému člověku s velkým respektem, otevřeností a přátelstvím, každému dá šanci a hodnotí až posléze. Zažil jsem takových Američanů několik, a vždycky to byla skvělá zkušenost. Uzavřené "elitní" čtverylky jdou proti této tradici - součástí původní tradice je střídání partnerů při tanci, aby se všichni poznali, všichni jsou si rovni. Uzavřené čtverylky - to je to pravé české "dobrý je ten, se kterým se znám 50 let, koho neznám, to je potenciální nepřítel".
Mě osobně tancování se začátečníky baví, je to velmi zábavné. A taky je něco naučím, a z toho mám dobrý pocit. Uzavřené čtverylky jsou velmi egoistické, podle mě je to dokonce velmi nezdvořilé.
Ota Kverka
Nejsem fanatický zastánce klasických country tanců, i když na Convention to tak možná vypadalo. Mají hodně co říct. Ono se to nezdá, ale i v klasice se tančí čtverylky a dokonce callerované. A pokud někdo při tomto vydrží, budete se divit, ale i klasikou se cela v pohodě zvládne easy basic (např. použitím star thru, sqaure, dive, splitů, separatů, lead to the R/L, circle to a line). Odtud je to krůček k celému basiku a dále. Samozřejmě, že definované tance mají svůj neměnný sled figur, které je třeba si pamatovat. Ale pokud chceme blbnout na country bálu, s klasickým callerováním to bude horší (ne každý hoví bálům, ale jsou i tací šílenci, jako my, kteří v sezóně vymetáme, kde se co dá) - zkuste si ze čtverylky přeřvat kapelu a ještě přitom vymýšlet choreografii nebo si v páru diktovat choreografii two stepu nebo čači. Zde ta klasika a paměť mají své kouzlo. A to nemluvím o lajnách, kdy pár jednoduššíích kroků naučíte lidi v přestávce mezi jednotlivými bloky kapely. To jste teprve machři! A jak už jsem řekla - hlavně nenápadně. Hanče ----- Původní zpráva ----- Odesílatel: Michal Beneš <benitto@centrum.cz> Datum: Pátek, 4.května 2007 - 7:35 dop. Předmět: Re: [Square] Uzavrene ctverylky
Ahojky, Ve vyukovem SD rad ucim zacatecniky, a take jim rad pomuzu ve ctverylce.Pokud si chci ale zatancit, nebavi me tahat nekolik lidi z tech osmi a neuzivat si (zejmena na kvalitni callery) kombinace. Coby totalni nepritel klasickeho Country tancovani (ironie :-) ) me napada nasledujici odpoved - klasicke country je totalni "Stupid Dance" (= par figur, mene jak 10, neustale stejne kombinace, vsechno porad dokola, zadne premysleni). Tohle muze tancovat i clovek, ktery ma IQ houpaciho kone a dokaze si tech 10 figur zapamatovat, nehlede na to, ze i to se napovida behem tance. Ve SD je treba ale jiste inteligence a predstavivosti, aby byl tanec zajimavy. A ackoliv pises o uzavrenych ctverylkach a Americanech radoby zasvecene, pripojuji se k nazoru, ze nevis o cem je rec. Preji pekny den Benitto
______________________________________________________________
Od: o.kverka@iol.cz
Je docela poučné číst tuhle diskusi - square se vydal směrem od kvalitní>ověřené tradice, a postupně se zbavuje řady dobrých věcí - nejdřív setřásl kvalitní muziku, a teď se zřejmě zbavuje úctyhodné americké tradice respektu k "cizím" příchozím. "Pravý" Američan přistupuje k neznámému člověku s velkým respektem, otevřeností a přátelstvím, každému>dá šanci a hodnotí až posléze. Zažil jsem takových Američanů několik, a vždycky to byla skvělá zkušenost. Uzavřené "elitní" čtverylky jdou proti této tradici - součástí původní tradice je střídání partnerů při tanci,>aby se všichni poznali, všichni jsou si rovni. Uzavřené čtverylky - to je to pravé české "dobrý je ten, se kterým se znám 50 let, koho neznám,>to je potenciální nepřítel".
Mě osobně tancování se začátečníky baví, je to velmi zábavné. A taky je něco naučím, a z toho mám dobrý pocit. Uzavřené čtverylky jsou velmi egoistické, podle mě je to dokonce velmi nezdvořilé.
Ota Kverka
_______________________________________________ Square mailing list Square@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/square
Ahoj squarevý národ tento vznešený pozdrav platí hlavne pre tých, ktorím sa nadalo alebo nechcelo prísť na Netradičný Special do Bratislavy. A aj tím, ktorí by si radi prečítali aj niečo pozitívnejšie, než je búranie štvoryliek :-) "Májovka" je názov skutočne tradične-netradičného specialu, ktorý sa stal na našom Česko-Slovenskom squareovom nebi skutočne pojem. To, že sme my, Slováci, na tento Special naozaj hrdí je aj preto, lebo je nás tu ako šafránu. Každopádne je to ale šafrán vzácny a šľachtený :-). Stáva sa však, že aj to naše sqaureové nebo sa zatiahne a nepraje akcii, ktorá patrí medzi tie najkvalitnejšie v našej ČSSQR (Česko-Slovenskej squareovej republike). To málo tanečníkov - cca 30, ktorí prišli do Bratislavy, si ale našťastie upršané nebo nad hlavami nevšímali. V sále vládla tak skvelá nálada, že bolo škoda z nej odísť do ohromne bohatého bufetu či do kasína, kde boli zase skvelé miešané nápoje. Atmosféra 30-tych rokov minulého storočia vygradovala na Grand Marsch. Nielen výzdoba sály, ale hlavne niektorí tanečníci a Karolíňaci, ktorí boli oblečený skutočne štýlovo, vás v duchu zaviedli do doby, kedy square ešte problémy s "búračmi" asi nemal. Mňa, ako callera, na každom Speciali prirodzene najviac zaujímajú učínkujúci. Dakedy sa chodilo na Special nielen pre to, že to organizoval dobrý, alebo blízky klub, ale aj pre to, lebo tam učínkovali dobrí calleri. Preto mi je opäť veľmi ľúto, že ste nemohli byť pri tom, keď na pódiu "čarovala" hádam najlepšia callerská dvojica v strednej Európe Slamák - Ščobák. Je úplne skvelé, že týmto dvom vôbec nevadí, že sú pred nimi len dve-tri štvorylky. Vždy je to výkon hodný pána callera. No a to, že callerujú spolu len pár krát do roka je dôvod, prečo za nimi ísť. To, že bol tento ročník po callerskej stránke na úžasnej úrovni dotiahla do dokonalosti účasť Slamákovho účiteľa - Philip Kamm je síce nenápadný človiečik, ale hlas a kombinácie boli náramné. Môžete plakať, vážení, môžete plakať. Na záver mojich dojmov som si nechal domácich. Poznám Karolínu od ich vzniku a nemajú ma už čím prekvapiť. Sú to skvelí ľudia, ktorí týmto Specialom žijú a dávajú mu všetko. Každopádne platí, že výnimka potvrdzuje pravidlo. Neviem, či to bolo tými 30-tymi rokmi, alebo čím, ale tú snahu Karolíňakov o skvelý netradičný Special bolo tento rok cítiť hádam najviac za posledné roky. Boli ako mravčekovia, nenápadní a usilovní. Všetko sa tam hýbalo tak akosi samo od seba. A keď aj náhodou niečo škrípalo, tak sa to rýchlo a hlavne potichu vyriešilo. Nikto nič nepoznal, všetci sme si to ohromne užívali. Ďakujem, Karolína, za skvelý víkend :-) Šerpo Pegas Banská Bystrica P.S.: Nech je vám tento mail ponaučením, že dobrého veľa nebýva :-) A o rok nech ste všetci V Bratislave!!! Bo budete opäť ľutovať :-)
Ahoj squarevý národ tento vznešený pozdrav platí hlavne pre tých, ktorím sa nadalo alebo nechcelo prísť na Netradičný Special do Bratislavy. A aj tím, ktorí by si radi prečítali aj niečo pozitívnejšie, než je búranie štvoryliek :-) "Májovka" je názov skutočne tradične-netradičného specialu, ktorý sa stal na našom Česko-Slovenskom squareovom nebi skutočne pojem. To, že sme my, Slováci, na tento Special naozaj hrdí je aj preto, lebo je nás tu ako šafránu. Každopádne je to ale šafrán vzácny a šľachtený :-). Stáva sa však, že aj to naše sqaureové nebo sa zatiahne a nepraje akcii, ktorá patrí medzi tie najkvalitnejšie v našej ČSSQR (Česko-Slovenskej squareovej republike). To málo tanečníkov - cca 30, ktorí prišli do Bratislavy, si ale našťastie upršané nebo nad hlavami nevšímali. V sále vládla tak skvelá nálada, že bolo škoda z nej odísť do ohromne bohatého bufetu či do kasína, kde boli zase skvelé miešané nápoje. Atmosféra 30-tych rokov minulého storočia vygradovala na Grand Marsch. Nielen výzdoba sály, ale hlavne niektorí tanečníci a Karolíňaci, ktorí boli oblečený skutočne štýlovo, vás v duchu zaviedli do doby, kedy square ešte problémy s "búračmi" asi nemal. Mňa, ako callera, na každom Speciali prirodzene najviac zaujímajú učínkujúci. Dakedy sa chodilo na Special nielen pre to, že to organizoval dobrý, alebo blízky klub, ale aj pre to, lebo tam učínkovali dobrí calleri. Preto mi je opäť veľmi ľúto, že ste nemohli byť pri tom, keď na pódiu "čarovala" hádam najlepšia callerská dvojica v strednej Európe Slamák - Ščobák. Je úplne skvelé, že týmto dvom vôbec nevadí, že sú pred nimi len dve-tri štvorylky. Vždy je to výkon hodný pána callera. No a to, že callerujú spolu len pár krát do roka je dôvod, prečo za nimi ísť. To, že bol tento ročník po callerskej stránke na úžasnej úrovni dotiahla do dokonalosti účasť Slamákovho účiteľa - Philip Kamm je síce nenápadný človiečik, ale hlas a kombinácie boli náramné. Môžete plakať, vážení, môžete plakať. Na záver mojich dojmov som si nechal domácich. Poznám Karolínu od ich vzniku a nemajú ma už čím prekvapiť. Sú to skvelí ľudia, ktorí týmto Specialom žijú a dávajú mu všetko. Každopádne platí, že výnimka potvrdzuje pravidlo. Neviem, či to bolo tými 30-tymi rokmi, alebo čím, ale tú snahu Karolíňakov o skvelý netradičný Special bolo tento rok cítiť hádam najviac za posledné roky. Boli ako mravčekovia, nenápadní a usilovní. Všetko sa tam hýbalo tak akosi samo od seba. A keď aj náhodou niečo škrípalo, tak sa to rýchlo a hlavne potichu vyriešilo. Nikto nič nepoznal, všetci sme si to ohromne užívali. Ďakujem, Karolína, za skvelý víkend :-) Šerpo Pegas Banská Bystrica P.S.: Nech je vám tento mail ponaučením, že dobrého veľa nebýva :-) A o rok nech ste všetci V Bratislave!!! Bo budete opäť ľutovať :-)
Ahojky, ohledně funkce "Caller = bonzak - vyhazovac" bych mel malinke upozorneni. Muze to fungovat na akci s malym poctem ctverylek (1-2), kdy si caller vsimne, kdo to bori. Ale ve vice poctu to podle meho neni prilis mozne. Pokud vidim, ze se mi rozpada casto nejaka ctverylka, tak nemuzu neustale z podia cucet tim smerem a snazit se zjistit, kdo je ten bourac, kvuli kteremu to nefunguje. Ponevadz v ten okamzik ty ostatni budou v lepsim pripade stat, v horsim tancit "stop and go". Zakladni podnet musi podle meho vyrazit od tanecniku. Samotnou funkci vyhazovace by caller potom mohl samozrejme provadet :-) Preji pekny den Benitto
------------------------------------- Původní zpráva ---------------------------------------------
Od: gjavurkova@centrum.cz
Myslím že caller by si mohl nejlépe všimnout kdo je tím notorickým rozpadávačem čterylky a kdo má jen sem tam okno, nebo dokonce jen vypadá že to zkazil, ale je to proto, že ho zmátla chyba někoho jiného. Jsou calleři, kteří toto již dávno celkem bez problémů praktikují, viď Mílo? Nebo alespoň jsme byli na PACce vždy upozorněni, že nám může někdo během tance či přestávky poklepat na rameno a požádat, abychom odešli do nižšího levelu.
Gabriela Javůrková wrote:
No to me tesi, ze nekdo vyslovil tu myslenku, kterou jsem se snazila podvedome vsem vnutit. Prijde mi take lepsi a jedine reseni bourace ze ctverylek bez kompromisu vyhodit, nebo poslat na nizsi level
Jenze tady nastupuje prave to, ze tohle rekne jeden az nekolik malo lidi, kteri se tak zaradi do skatule "nejakej divnej, ale hlavne namyslenej", pripadne obecnejsi skupiny "blbej". Mozna by nebylo od veci dohodnout si nejaky badge "vyhazovac" (co by na nem mohlo byt? Treba pohlavkujici panak), ktery budou nosit ti, kdo se neboji vyhazovat (a myslim, ze takovy badge by se nosil casteji nez klubovy:-)). Ony se ty nejhorsi pripady rychle pouci, ze od lidi s timhle badgem hrozi nebezpeci, a zacnou se jim vyhybat sami :-)
A je-li mozne, aby jeden clovek zpusobil, ze dalsich 7 radeji na akce prestane jezdit, aby se jim uz nic podobneho nestalo, rekla bych, ze tady by etika mela jit stranou.
Gabi, to prece neni pravda! V takovem pripade nesmi jit etika stranou. V takovem pripade musi etika velet jit do akce. Pokud to nedela, tak to neni etika, ale pokrytectvi. PD.
Samoz?ejm? je to o p?átelství. Pokud se jedná o procvi?ovací akci, nejsem proti komukoli pomoci. To ji? ostatn? d?lám 15 let. A nevadí mi to. Ale pokud je akce tane?ní, tak si chci zatan?it. A to je ten hlavní rozdíl. A chápu, ?e i ti mén? zku?ení si cht?jí zatan?it. Proto tam v?ichni jsme.
Ahoj, ackoliv uz za beznych okolnosti temer nepisu a v tomto konkretnim pripade se i bojim, ze se to zvrhne v hadku, pokusim se sepsat sve zkusenosti ze SD. Pred mnoha lety byli v ceskem SD hlavne studenti (s relativne vetsim mnozstvim volneho casu a vetsi ochotou se ucit). Postupem doby se - aspon z me zkusenosti - staly dve zasadni promeny: 1. v urcitou dobu se zacal straslivym zpusobem zvedat pocet arogantnich lidi v SD. to jsou ti, co nic nedelaji, o nic se nesnazi, vyuku pusti druhym uchem ven (pokud omylem do prvniho dorazila) a presto se postavi kdykoliv kamkoliv a jeste ostatni servou, ze v ramci SD pratelstvi maji ostatni povinnost je tahat a jeste se u toho tvarit stastne a priste zase prijet "se bavit". V jednu dobu to fakt bylo priserne, byla sance vetsi nez 50%, ze v nahodne sestavene ctverylce na vetsi ceske akci takoveho nechutne se chovajiciho cloveka potkam. (ono jich neni treba zas az tolik, kdyz si uvedomite, ze staci jeden hrubian na zkazeni zabavy dalsim sedmi lidem. To znamena, ze na akci se dvema ctverylkama a jednim hrubianem ma kazdy dalsi sanci 50%, ze v nahodne sestavene ctverylce bude s nim.) 2. ze studentu se stali pracujici s radove mensim pridelem volneho casu, a tak vznikl dalsi tlak. Zatimco driv to clovek az tak neresil a kdyz se nejaky vecer nepovedl, zapomnel na nej a sel na dalsi, tak ted uz kazdy predem pocita, jestli se mu vyplati na nejakou akci jet, jestli to bude stat za to cestovani, hlidani deti, penize atd. A kazdy vi, ze v penezich je vstupne mala polozka oproti doprave, jidlu atd. Tak se stalo, ze to, cemu jsme se pred 15 lety smali, ze muze byt jen v USA a nas se to netyka, se stalo skutkem: neznamych lidi se bojime a stavime predem domluvene ctverylky a snazime "si to maximalne uzit, kdyz uz tu jsme". Ostatne Miluska to napsala uz prede mnou. Kdyz s tim nic nebude nikdo delat, tak za par let budou i v ceskem SD pocitacove karty jako v Nemecku nebo USA. Jak z toho ven? No ja zvolil cestu temer uplneho vymizeni z ceskeho SD, takze asi nejsem vhodny kandidat na rady :-)) Lepe receno se nedokazu vratit natrvalo, tak moc me strasi jeste vzpominky na bod (1) vyse. Uz nechci zadny dalsi Karlov a podobne "spravedlive" akce. (presto, co vsechno za strandu jsem si s nekterymi lidmi na Karlove uzil, celkove to byl ukazkovy priklad odstavce (1)) Ale osobne verim, ze krokem vpred je poradat male akce s omezenym poctem lidi, ale z ruznych mist republiky - a tim se vic poznat a postupne bloky zase odstranit. Kdyz bude skupina lidi, co se znaji, citat tanecniky z ruznych klubu, tak uz to je samo o sobe dost velka grupa. A kdyz si budou duverovat tak, ze neko z teto skupiny bude moct privest lidi ze sveho klubu, kterym veri, ze to taky nebudou kazit a umeji se chovat slusne, tak se postupne duvera zase obnovi mezi cim dal vic lidma. Ale to je zalezitost na roky a celou tu dobu se na tom musi aktivne pracovat, ne jenom cekat az ten pocet let uplyne. Jenze na to je potreba organizovat mensi, avsak celorepublikove a TANECNI akce. Ne, ze pod pojmem akce je myslena vyuka C2 pod tlakem. To je muj nazor. Treba vymyslite jeste neco lepsiho nez ja... Milan Vancura
participants (19)
-
Bedřich -
Beran, Jan -
David Tesar -
David Tesař
-
Gabriela Javůrková -
h.malcova＠o2active.cz -
Ing. Miroslav Škorupa (HYPRO) -
Jana Morávková -
Jiri Pyrotechnik Fischer -
jozem＠volny.cz -
Lenka Hamplova -
Malý Miloslav 340220 -
Martin Podlaha -
Michal Beneš -
Milan Vancura -
Miloslav Malý -
Otakar Kverka -
Petr Dusek -
Valková Miloslava