February 2005 - Square - Mailing Lists

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Malý Miloslav 12414 08 Feb '05

08 Feb '05

Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat. Tezko budeme za problem povazovat Ty tanecniky, kteri tancuji dobre (bez ohledu na to, jakym zpusobem se to naucili). Ohledy se berou na Ty, kteri neumeji, na ukor tech, kteri se to naucili. Bylo by velmi zajimave, kdyby se take zacaly brat ohledy i na ty, kteri umeji. O tech materialech na Netu a jezdeni na akce se bavime predevsim proto, ze je to cesta jak se neco naucit. Kopiruji sem prispevek od Bennita: >Nemohla by se tahle spousta lidi ozvat, a napsat ci rict, >co by byli ochotni udelat proto, aby se zlepsili v danem levelu? >Protoze pokud se nekdo chce level OPRAVDU naucit, >tak je pro to neco ochoten udelat. Napr. jet i na vzdalenou >vikendovou nalejvarnu. A nebo se domluvit s dalsimi lidmi a >nekoho si pozvat. Procpak to nekdo dokaze a jiny ne? O tomhle je prave rec - mnozi tvrdi jak by se chteli neco naucit a nemaji prilezitost. Velky kulovy - kdyz nemaji sveho callera, tak si maji najit jinou prilezitost, ne jen kecat. Moznosti je dost. Ti, kteri nejakou aktivitu projevili, zpravidla problemovymi tanecniky nejsou. Miloslav Maly > > > > Na Netu si to nenajdou, na procvicovaci akci nevyjedou. > > Kdyz pro sebe nechteji nic udelat, proc na ne porad brat ohledy? > > Podle me nehraje roli, jestli najdou nebo nenajdou, vyjedou > nebo nevyjedou. > Dulezite je, jestli kazi nebo ne, presneji receno jestli kazi > bezohledne a > opakovane nebo ne. Pokud ne, je mne jedno, jestli je > "vycepoval" jejich > klubovy caller nebo si vsechno vyspele a samostatne nasli na Netu a > vytancovali na procivcovacich akcich. Pokud opakovane kazi, > je mne fuk, > jestli je to proto, ze jsou lini nebo blbi nebo bezohledni > nebo neschopni > nebo proste jenom maji smulu... jde o to, jak se postavi k tomu, kdyz > vznikne problem. Pokud se to v klubu nemuzou naucit tak, aby na akcich > fungovali, pak to musi oni sami resit, a to tak, aby tim > nekazili tancovani > ostatnim. Pokud se to v klubu naucit muzou, tak at klidne > pohodlne sedi na > zadku a nedelaji navic ani n, bude to v poradku. > > Zaba (ZoomB. Brno) > > > -------------------------------------------------------------- > -------------- > ---- > > > _______________________________________________ > Square mailing list > Square(a)square.cz > http://regina.gin.cz/mailman/listinfo/square > > >

6 8

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Michal Beneš 08 Feb '05

08 Feb '05

> Myslim si, ze tady je zakopan pes - > calleri se prave temto lidem prizpusobuji, aby jim > sal nestal, takze vlastne ani neni duvod proc se > zlepsovat. Pokud se ma neco zmenit, jako prvni > to proste musi byt pristup calleru. Jakekoliv > vzdelavani calleru je na prd, pokud se nezmeni > samotny pristup calleru vuci tanecnikum primo na > akcich. > ... > Miloslav Maly No, a prave ja si myslim, ze mnou navrhovane reseni v predchozich mailech by nemuselo byt az tak drasticke. Ciste teoreticky vzato bych mohl dostat pomer treba dva ku jedne, kdy dva tipy by mohly byt pro co nejvice lidi v sale, a jeden urcen pro "ostrejsi" tancovani. Ciste teoreticky si myslim, ze lidi, kteri by to ostrejsi tancovani zvladali, by pribyvalo. Calleri by na sobe pracovali a byli by lepsi. Ted je otazka, jestli by se tato teorie dala prevest do praxe. Proc to nezkusit? Benitto

2 1

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Malý Miloslav 12414 08 Feb '05

08 Feb '05

> >> Samozrejme ze se bavime o tech, kteri stale a stale > >> kazi. To snad neni zapotrebi rozpitvavat. > > a ja si stale myslim, ze alespon na nejnizsim levelu ( B-MS) > muzou byt i > tanecnici kteri to kazi. Treba i proto, ze kazdemu neni zhury > dano. Znam par > pripadu tanecniku, kteri po dobu co tancuji ja neustale > pletli a rozpadali > ctverylky. No a nekterym to uz jde, nekterym ne. A co tedy s > tanecniky co > tancuji x let ale zkratka NEMAJI moznost to tancovat dobre ( > nemoznost se to > doucit, nemoznost to vytancovat, neschopnost vcas reagovat > apod )? Poslat je > ucit se Zuzanu? > > Kde je potom jedna ze squareovzch zasad pomahat? > > Au Rum > Pyro Vsechno ma svoje hranice, vcetne te zasady o pomahani. Pokud nekdo nema moznost tancovat dobre, tak ji nema proto, ze se o to nesnazi. V nicem jinem to opravdu neni. Tudiz protoze nebere ohledy on a nesnazi se, nevidim duvod proc bych je mel brat ja (a kdokoliv jiny) na neho. Kdo opravdu chce, ten si moznost jak se to naucit najde, at uz se jedna o to, ze si sezene materialy a nauci se to sam, nebo vyuzije ruznych vyukovych ci procvicovacich akci. Nevyuzije li tyto moznosti, je to jeho problem, ktery si musi vyresit sam. Neexistuje nemoznost se to doucit, vytancovat si to. Ti, kteri na to opravdu nemaji, maji proste smulu. Mohou budto zustat na Basicu, nebo jit treba tancovat Zuzanu, pripadne cvrnkat kulicky. Takovi stejne odchazeji v kratke dobe, protoze malokoho bavi to, co mu nejde. Ti ostatni jen hresi na to, ze jim to prochazi. Kdyz jsem delal karate, neco podobneho me nikdy nemohlo projit. Hned bych dostal po hube - tvrde, nekompromisne a velmi bolestive. V SD po hube nedostane nikdo a beda kdyz se nekdo ozve proti tomu, ze to nekdo kazi. Hned jsou to chudaci, kteri za to nemohou. Tenhle pristup me fakt vytaci. Miloslav Maly

1 0

Re: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Michal Beneš 08 Feb '05

08 Feb '05

Ahojky, v Heartove e-mailu me zaujala jedna zminka, ktera me podnitila k nasledujici otazce: ... > Je to dost tezke, je spousta lidi, kteri se nemaji levely jak > naucit, takze si je museji vytancovavat na akcich. ... Nemohla by se tahle spousta lidi ozvat, a napsat ci rict, co by byli ochotni udelat proto, aby se zlepsili v danem levelu? Protoze pokud se nekdo chce level OPRAVDU naucit, tak je pro to neco ochoten udelat. Napr. jet i na vzdalenou vikendovou nalejvarnu. A nebo se domluvit s dalsimi lidmi a nekoho si pozvat. Procpak to nekdo dokaze a jiny ne? Preji pekny den. Benitto

5 7

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Malý Miloslav 12414 08 Feb '05

08 Feb '05

> Tanecník urcite je samostatný jedinec - ovsem být samostatný neznamená > neprijmout prípadne nepotrebovat nikdy od nikoho zádnou > pomoc. Tanecník si > jiste dokáze sám zjistovat informace, ale mnoho z nich (z > nás) to nedelá, a > to zpravidla proto, ze SD nehodlají nebo nemohou venovat > tolik svého casu. Zjistit si ruzne informace je v soucasnosti ten nejlevnejsi a nejrychlesi - tedy casove nejmene narocny zpusob, jak pro sebe neco udelat. > Na druhou stranu mne prijde prehnané ocekávat, ze tanecníci > si budou houfne > samostatne vyhledávat informace na Netu a já nevím, kde > jeste, Proc? Je to nejjednodussi, nejrychlejsi a zpravidla nejlevnejsi zpusob. A pokud nekdo nema pristup k Netu, pak se urcite nekdo v klubu najde, kdo ho ma. Vytisknout ty materialy preci neni problem. Mam li o neco zajem, pak tomu to minimum casu obetuji. Pokud toto nejsem ochoten pro sebe udelat, pak neni o cem se bavit. To je otazka tak maximalne nekolika hodin za rok. objízdet > nekolikrát do týdne vsechny kluby ve meste, obrázet > zahranicní akce... Pokud > bychom na lidi kladli takovéto nároky, budeme se muset spokojit s temi > zájemci o SD, kterí jsou svobodní, bezdetní, mají zamestnání, > jez neklade > vyssí casové nároky, nez je obvyklé, mají nejvýse jednoho > dalsího konícka, > prístup k Internetu, analytické myslení, prostorovou > predstavivost... asi by > se jeste neco vymyslet dalo, lec nechám toho, mírím k tomu, > ze to by sice > bylo hezké (nejsem si zcela jista, jestli i ideální), ale > reálné to není - > to si muzou calleri rovnou porádat výjezdy, na kterých si > budou vzájemne > callerovat do ouska > To Vám preje > > Zaba (ZoomB. Brno) :-) Myslim si, ze si to vyhnala velmi do extremu. Udelam totez. Znam hodne lidi, kteri maji strasne malo casu. Vrta mi hlavou, jak pri tom minimu casu dokazou stihat navstevy hospod, vykoureni krabicky cigaret denne. Ze by nemeli cas prave proto? A ted vazne, bez ironie. Neni zapotrebi objizdet nekolikrat tydne vsechny kluby ve meste a jezdit na kazdou akci. Cas od casu by ale navsteva jineho klubu marna nebyla. Obcas i na nejakou akci by vyjet slo. Neni zapotrebi do zahranici, i kdyz treba jednou za rok by to slo bez problemu zvladat casove i financne. Co je ale pro me dost nestravitelne je ten fakt, ze lidi si najdou cas vyjet na akci a motat se tam jako vitr v bedne. Ale ti, kteri by to velmi potrebovali, si nenajdou cas vyjet na nejake procvicovaci akce, kterych je tak malo, ze si navzajem nemohou konkurovat ani nahodou. Cas od casu tyto akce poradam, sem tam je poradaji i jini. Obecna zkusenost je ta, ze se podobnych akci zucastnuji spise ti zkusenejsi, zatimco ti, pro ktere jsou podobne akce urceny, se zpravidla neobtezuji s ucasti. Myslim si, ze tady je zakopan pes - calleri se prave temto lidem prizpusobuji, aby jim sal nestal, takze vlastne ani neni duvod proc se zlepsovat. Pokud se ma neco zmenit, jako prvni to proste musi byt pristup calleru. Jakekoliv vzdelavani calleru je na prd, pokud se nezmeni samotny pristup calleru vuci tanecnikum primo na akcich. Vznikne li tlak na tanecniky ze strany ucinkujicich calleru, pak celkem logicky vznikne i tlak na klubove callery, kteri se s tim budou muset nejak vyporadat. Ja osobne doufam v to, ze se s tim vyporadaji jinak nez urazenim se a odchodem, tedy ze spise ziskaji motivaci na sobe pracovat. Proto jsem napsal Tomasovi Machalikovi nasledujici radky: Predpokladem nejakeho reseni je ochota calleru neco delat + ochota tanecniku neco delat. Tou ochotou calleru neco delat neni mysleno sebevzdelavani ale ochota ke zmene sveho pristupu. Totez plati i pro tanecniky. Znovu tedy pokladam otazku (a soucasne si i na ni odpovidam) Splnujeme tyto predpoklady? Osobne si myslim ze ne, takze ani neni co resit. Miloslav Maly PS: Nas Square dancing je jeden velky pytel, proto je nutne hazet vsechny do jednoho pytle. Jiste ze jsou vyjimky, ale jak pravi lidove porekadlo - jedna vlastovka jaro nedela.

1 0

Re: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Michal Beneš 08 Feb '05

08 Feb '05

Ahojky, > Zkusme si predstavit fiktivniho tanecnika, ktery byl postizen prave > takovymto pripadem. Jeho caller mu z jakehokoli duvodu neukazal nic vic > nez extremni minimum a ani se mu nezminil o tom, ze jini mozna tanci vice. .... Hmmm, kdyz se to objevi jednou, tak mas pravdu, Mr. Diabolo. Ale kdyz to potka napriklad na Convention v bloku kazdeho callera (tj. asi tak jednou za 1,5 hodiny)? Nebude mu to divne? To mu pokazde jeho klubovy caller rekne, ze ten ucinkujici je debil a prekrucuje? To dotycnemu Fiktovi nebude divne, ze to okolo spousta lidi odtancila? Tak bych sveho callera proste dotahl za fligr za ucinkujicim a v prestavce bych chtel slyset jejich nazory. ... > Na to nas nestastny tanecnik nezareaguje. On prece vzdycky > odtancoval vsechno, co po nich caller chtel, dokonce tenkrat jednou, > kdyz zrejme zapomnel pred Spin the Top dat Swing Thru, tak ho opravil a > uvedl do poradku. A po trech figurach tohoto tipu se nebude stacit divit. ... A kdyz se nebude stacit divit, co vsechno se da zatancit, tak bychom meli byt spokojeni. Ted jeste premluvit pana Fiktu, aby se zamyslel a alespon trosku se pidil po tom, co tam bylo, jak to bylo, a jak se to zatanci. > Povazuju za nutne zduraznit jedno: zde neni chyba v tanecnikovi. On > se muze uprimne snazit, ale duveruje-li svemu callerovi (a to je asi > vhodne), muze narazit, a teprve delsi sada narazu by z nej tu > neopravnenou duveru mela vymlatit. > > Heart advocatus diaboli Castecne souhlasim. A ve finale nam asi opravdu nezbude nic jineho, nez prestat byt hodny, a napriklad na teto konferenci nahodit zminku, ze na posledni akci jsem se nekolikrat ve ctverylce setkal s tanecniky (napr. z Holoklubu), se kterymi se neda tancit, protoze se totalne rozpadaji na basicu, natoz Advanced. Preji pekny den Benitto

2 1

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Malý Miloslav 12414 08 Feb '05

08 Feb '05

> Ahojky, > > > Zkusme si predstavit fiktivniho tanecnika, ktery byl postizen prave > > takovymto pripadem. Jeho caller mu z jakehokoli duvodu > neukazal nic vic > > nez extremni minimum a ani se mu nezminil o tom, ze jini > mozna tanci vice. > .... > > Hmmm, kdyz se to objevi jednou, tak mas pravdu, Mr. Diabolo. > Ale kdyz to potka napriklad na Convention v bloku kazdeho > callera (tj. asi tak jednou za 1,5 hodiny)? Nebude mu to > divne? To mu pokazde jeho klubovy caller rekne, ze ten > ucinkujici je debil a prekrucuje? To dotycnemu Fiktovi nebude > divne, ze to okolo spousta lidi odtancila? > Tak bych sveho callera proste dotahl za fligr za ucinkujicim > a v prestavce bych chtel slyset jejich nazory. > Preji pekny den > Benitto To nebyl prilis zdarily pokus o humor, zkus to znovu :-(((. A tentokrat prihledni k realite. Miloslav Maly

1 0

A1, A2
by Malý Miloslav 12414 08 Feb '05

08 Feb '05

Tento vikend se opet dela procvicovaci akce na A1, A2. Akce je vhodna pro tanecniky, kteri se s temito programy perou, ale maji zajem s tim neco udelat. Misto konani je ZS Bellova (skola, kde se prespava na Rainbow) Praha 4. Zacatek je v patek ve 20:00, skola je pristupna od 18:00. Vstup hlavnim vchodem. Miloslav Maly

1 0

Callersky seminar - diky vsem!
by Tomas Machalik 07 Feb '05

07 Feb '05

Ahoj, lidicky, rad bych podekoval vsem, kdo se zucastnili vikendoveho callerskeho seminare v Myslocovicich. Jako lektor jsem byl velmi prijemne prekvapen poctem zajemcu (14 ucastniku), jejich schopnostmi, chuti zlepsovat se a pracovat na sobe a celkovym pristupem k tanecnikum i ke callerovani. Vyrusta nam nova callerska generace a snad ji zacne byt videt: Frantisek Vlcek nam napriklad nabidl behem sobotni prestavky na obed na letosni Convention devadesatiminutovy blok Callers from the Floor. Budu rad, prijdete-li nase nadejne callery podporit - a pokud vy sami budete mit zajem o ucinkovani v tomto bloku, kontaktujte me, prosim. Me diky patri CSCTA, ktera podporila seminar jako takovy i sve cleny, kteri se ho zucastnili, a zejmena Eddymu, ktery celou akci zorganizoval a ve spolupraci s mistnim ucastnikem Martinem pro nas vytvoril skvele zazemi, i kdyz si vzhledem ke zdravotnimu stavu seminar asi moc neuzil :-=( Jsem velice rad, ze se objevuji dalsi a dalsi lide, kterym neni lhostejny stav SD u nas a kteri maji chut aktivne se zapojit a pomoci. Dekuji vam vsem, drzim vam palce a preju hodne stesti! Mejte se hezky, Tomas "Doug" Machalik

2 1

RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005
by Malý Miloslav 12414 07 Feb '05

07 Feb '05

Me pripada, ze resime neco, na co uz je docela pozde. Miloslav Maly > -----Original Message----- > From: Tomas Machalik [mailto:doug@square.cz] > Sent: Monday, February 07, 2005 3:00 PM > To: Konference o Square Dance > Subject: RE: [Square] Pre-flyer Convention 2005 > > > > Jenom strucny dotaz - Ty si opravdu myslis ze na tento leta nereseny > > problem je mozne najit nejake reseni? > > Castecne. Je mi jasne, ze s nekym proste nic a nikdo nehne. > Ale vim take o > lidech, kteri opravdu maji zajem ucit se a zlepsovat se (a > mluvim ted i o > callerech) - a pokud je muzu neco naucit, udelam to, protoze > to podle me > muze pomoci. > > > Predpokladem nejakeho reseni je ochota calleru neco delat + ochota > > tanecniku neco delat. > > > > Splnujeme tyto predpoklady? Osobne si myslim ze ne, takze > ani neni co > > resit. > > > > Miloslav Maly > > Zase hazime vsechny do jednoho pytle. Ja si myslim, ze ma > cenu pomoci tem, > kteri zajem maji - treba proto, ze takovy caller bude do > budoucna ucit sve > tanecniky lepe, nebo ze takovy tanecnik bude po svem > callerovi chtit neco > vic. Je otazka, jestli se pak to zlepseni muze projevit globalne - > ja verim, ze ano. > > Jiste, lze si take rici, ze to nema cenu, a zlomit nad vsim > hul - ale pak > uz to lepsi zkratka nebude. > > Tomas "Doug" Machalik >

4 3