Petr Dusek wrote:
Ale i tak: mas situaci, kdy posunout konec nelze, zkratit vyuku taky ne, na parketu dva pary ze triceti (+cuera) a ty jsi ten, kdo ma rozhodnout. Co doporucis?
Pokud by platilo tohle, doporucim neco na tema toho, co pises dale, rozvedeno: zhodnotit si, jestli ty dva pary na parketu jsou v pomeru k ocekavatelnym ostatnim elita nebo jelita, ve druhem pripade zacit vyuku necim jednodussim, co vetsina ostatnich nepotrebuje, tak, aby se v podstate vsichni stihli chytnout, v tom prvnim...uff, pokud odhadnu, ze vyuku prece jen lze odrbat tak, aby z ni (aspon tito, a maximum ostatnich) lidi aspon neco meli, a pokud lze predpokladat, ze za chvili prece jen prijdou (a to zpozdeni nebude treba hodinove), tak to udelam, tedy na ty ostatni pockam. Ovsem to je, nakolik vim, uplne jina situace, nez kterou resili Matyas a Rosta v nedeli...
Napsal jsem, ze by mel zacit vcas, a brat ohled na ty zodpovedne a ne na ty, kdo se dobrovolne rozhodli prijit pozde. Pochopitelne, muze na ne brat ohled tim, ze na zacatek bloku preradi nejjednodussi part, ale pokud nelze jinak, pak by mel brat ohled a priori na ty zodpovedne.
Aha, takze by na opozdilce nemel brat ohled...tedy, mel by na ne brat ohled, ale ne uplne... ja si z toho nebudu delat srandu, protoze ted uz je to je vlastne to, k cemu jsem smeroval. Konkretni reseni situace, ktera je ve sve podstate spatna, by po mem soudu melo byt maximum mozneho, s ohledem na tu konkretni situaci. Ne varianta jedna dva tri ctyri pet...
Koukam, ze Michal dokonale ovlada sestou figuru (Imago) z dilka Karla Capka "Dvanactero figur zapasu perem". Doporucuji kazdemu k precteni.
Za doporuceni dekuji, urcite si prectu. Ja jsem si takovou pripravu dosud nedelal.
- ale v takovem pripade bude vysledkem a) tricet nas...tvanych paru,
Nastvanych na to, ze nedokazali dodrzet dana pravidla?
Nastvanych, protoze neco bylo spatne; a bez ohledu na to, ze si problem mozna zavinili sami, je v lidske prirozenosti hledat chybu jinde; takze pokud tanecnici, byt si problem sami zavinili, budou mit aspon vzdaleny duvod se domnivat, ze reseni mohlo byt jine - zvlast pokud bylo okazale, umravnujici nebo jinak silove nebo pokud si nekdo uzil toho, ze jim vysvetlil "muzete si za to sami" - pak proste nastvani budou, objektivne, a bude problem, opet objektivne, jakkoli my jako organizatori s cuery dohromady budeme mit pravdu, opet objektivne...
Jak se budes tvarit, az na nalejvarnu prijde tricet paru a odmitnou respektovat pokyny organizatoru? Vyrazis je, protoze nedodrzuji pravidla. A jednim z tech pravidel je i casovy plan.
Ackoli jsem opravdu pripraven skutecneho problematika vyrazit z akce, dosud nikdy jsem to neudelal (a ze tech prilezitosti bylo) a i jako pohruzku jsem to naposledy pouzil v roce 2001. Ono to totiz vetsinou opravdu jde jinak. Podle konkretni situace. Obecne platna spravna reseni maji tendenci neexistovat. Casovy plan je soucasti pravidel akce natolik, ze rika, kdy se zacne a kdy skonci - tedy, ze pred casem X a po case Y na parketu nikdo nema co pohledavat (nebo, lepe receno, ze tam nema hledat tanec). Uz hur bych tam hledal oduvodneni toho, ze mezi casy X a Y je ucast povinna.
Samozrejme. On tu choreografii totiz uz nikdy nikdo nikde ucit nebude.
A vis, ze dost mozna ne? Ono tech prilezitosti k obecnemu rozsireni mezi lidi mimo ramec jednoho klubu neni zrovna moc, a vytahovat neco, co uz jednou narazilo na cumak, muze byt problem. Ale mireno bylo jinak - dokazal bych naprosto pochopit cuera-choreografa, ktery se nadrel jak kun jak na priprave tance, tak na priprave jeho vyuky, ze ji proste projede, i kdyby tim mel vyvolat hrozbu nejakych problemu. A kdyby - tohle uz je fakt hypoteticka situace - se mi takhle cuer na akci naboural do casoveho planu, asi bych ho fakt nesel nasilim vyhodit z placu, pokud bych opravdu nemusel, adost mozna bych mel tendenci co ja vim odkladat vydej jidla nebo delat jina opatreni...jenze to uz jsme zase mimo tu situaci, ke ktere realne doslo. K te nize.
Osobne bych doporucil jim vysvetlit, ze maji byt nastvani primarne na sebe, protoze nikdo jiny jim za to nemuze.
Coz by oni jiste ochotne akceptovali a celi rudi studem pokorne slibili, ze se polepsi, jako Jonatan a Micinka v Machovi a Sebestove...ne, kruci, zase dostanu vynadano cosi s Capkem.
Ano, a presne tohle Jessica (neprimo) udelala: dava zpetnou vazbu, ze se ji usporadani, ktere bylo zvoleno v nedeli, nelibi.
Sorry - houby. S trochou shrnuti pro ty, kdo u toho nebyli: to, k cemu doslo v nedeli, bylo tohle: - dopoledni opakovani zacalo se zpozdenim proti programu. A fakt nevim, proc. - a se zpozdenim proti programu i skoncilo, coz zjevne cuer - v ten moment uz Rosta, zacinal, pokud si vzpominam, Matyas - nebral jako problem, protoze proste ukousl z volneho tancovani alias Last Dance, a cely program ukoncil s toleranci par minut vcas. Zjevne v tom nevidel problem, ostatne nebylo to poprve a zjevne ani naposled, co se blok /spis tedy blocek/ Last Dance takhle oskubaval, z ruznych duvodu, pomalejsim postupem opakovani pocinaje. Opakuji, konec programu jako celku - tedy ten bod, od ktereho se odpichuje vetsina tanecniku pro odjezd - byl prakticky presne; to jsem si vcelku hlidal. Jenze Jessicin tanecnik potreboval odjet uz s planovanym koncem opakovani, ne az s koncem programu, a soucasne potreboval zopakovat urcite figury. To, bohuzel, nevedel nejspis ani Rosta, ani nikdo jiny z organizatorsko-cuerske skvadry (ja tedy urcite ne), a pokud to nekdo vedel, nepodelil se. Takze jsme nevedeli o problemu, nemohli jsme zkusit ani urychlit opakovani (kde to vetsinou jakz takz jde, prece jen to neni vyuka), ani predradit opakovani tech figur, se kterymi zrovna byly problemy; mozna byla chyba v tom, ze prave ty nejtezsi se opakovaly jako posledni, jenze to zase bylo vyvolano tim, ze se jako posledni i ucily, protoze patrily do posledni a nejtezsi vyucovane choreografie, ktera byla puvodne tak trochu fakultativni alias kdyz se stihne...jenze tohle uz pochopitelne (a opravnene) vcelku nikoho nezajima. - Jessica dosla k zaveru, ze tohle zpozdeni, ktere objektivne nejmene dvema lidem vyvolalo problem, bylo zpusobeno pozdnim prichodem tanecniku na zacatek tancovani - muze to byt pravda - a ozvala se proti nim, nikoli proti zvolenemu usporadani. Jakkoli to chapu, prece jen si rikam, ze jakmile ten problem spocivajici v programovem skluzu vznikl - a on mohl vzniknout ze spousty jinych duvodu - resit ho mel a mohl nekdo jiny, tedy pokud by o nem byl vedel. Pritom sebe radim mezi ty, ci starost to mohla a mela byt; jenze ja fakt nevedel, ze se neco deje, a v pondeli uz moc nenadelam...
Jen pro tvou informaci: opakovani trvalo priblizne (tj. plusminus pet minut) tak dlouho, jak melo podle programu. O pozdni zacatek tak bylo (pro ty, kdo nemuseli odjet predcasne) ochuzeno to volne tancovani. Proto je tato tva myslenka nespravna.
Ktera moje myslenka je jmenovite nespravna? V tom, na co reagujes, je jen vycet moznosti...
Jedine, co lze rict objektivne, je, ze cuer skoncil pozdeji. Bylo
duvodem to, ze moc pozde zacal?
Ano. Zacatek o pul hodiny pozdeji byl vykompenzovan koncem o pul hodiny pozdeji.
To objektivne vis z jedineho mozneho pramene, tedy od cuera? Nebo je to klasicke "potom, tedy v dusledku toho"? Jo, a mimochodem, to, ze se zacalo pozde jmenovite kvuli opozdilcum, objektivne vis taky? (Netvrdim, ze bys nemohl. Ja tuhle informaci jenom nemam.) Prece jen, je to round, na ctverylku se neceka.
Ano, vzhledem k tomu, ze Rosta na maily do konference obcas reaguje, na konferenci zjevne je.
Nakolik vim, neni. Proto mi taky tahle debata pripada ponekud absurdni. A nevybavuji si Rostovy reakce do konference. Ja mu tu a tam neco preposlu, pokud mam dojem, ze by neco mel vedet., pripadne aby se pobavil. (Ovsem to, ze jde jmenovite o Rostu, i kdyz za mikrofonem nebyl sam a nakolik vim, opakovaci blok rano zacinal Matyas, tak nejak neprekvapi.)
Jessica se obracela nikoli na organizatory, ale na tanecniky. Psala, aby tanecnici byli tak laskavi a chovali se zodpovedne. Tim, kdo tu otazku otocil spise k tomu, jak maji zareagovat organizatori, jsem byl ja - tva vytka Jessice tedy ma jisty nadech strely mimo (NENI to vycitka vuci tobe, pouze priznani me zodpovednosti za zmenu zamereni).
Nemyslim. Ja se jen snazil ten problem otocit tam, kde vidim jeho mozne reseni. Ono totiz tezko neco namitat, pokud by (treba) ti ranni opozdilci-absenteri jeden vedle druheho prohlasili neco ve stylu "ale vzdyt ja tam nesel umyslne, ja to opakovani nepotreboval, klidne mohli zacit beze mne", pripadne "ja to vzdal, to je na mne moc tezke". Stezi jim to mit za zle; snad jim doporucit, aby tu rezignaci dali najevo...ale uplne stejne mohl cuer, ktery svym rozhodnutim kvuli nim (pokud to tak bylo) odkladal zacatek, na ne bafnout "jaktoze nejste na parkete, kuze line?" a tohle se dovedet a odstartovat...
Ono je to tezke. Klidne se muze stat, ze pulka lidi pritomnych na akci si vyhodnoti, ze zacatek je pro ne nezajimavy, a proto si mohou pospat. Pokud vyucujici zacne vcas nic se nedeje. Pokud zacne pozde (az tihle dorazi), nastvani budou vsichni.
Jednoznacny souhlas. Jenze taky se klidne muze stat, ze pulka lidi pritomnych na akci proste nedokaze vstat vcas, protoze...ja nevim, proste nedokaze, vecer moc chlastali, moc zpivali, nebo v noci nekdo silene chrapal a jim se podarilo usnout az nad ranem; nebo nastane krize v bufetu a protahnou se snidane (a dokazu pochopit, ze se nekdo rano proste musi nastartovat kafem), zatimco posunuti konce vyuky nebo uprava jejiho obsahu bude jednodussi... A presne proto neexistuje obecne platne reseni takove situace. Jedine, co po mem soudu lze vzdycky delat, je snazit se problemy resit; predchazet jim, pokud muzu; ale bohuzel vzdy jen tehdy, pokud o nich vim, a vzdycky jen podle konkretnich podminek.
Miloslav Maly <mm@chello.cz> wrote: ... Nezlob se, ale tady jsi opravdu ustrelil. S Milovym resenim naprosto nesouhlasim, ale tva reakce opet silne prehani. Opet musim upozornit na Imago.
Nevim sice, na co upozornujes (asi si to fakt budu muset taky nastudovat), ale uznavam, ze jsem se utnul. I kdyz cilem bylo jen - zase - klasickou redukci ad absurdum poukazat na nesmyslnost pausalnich reseni, zjevne se nepovedlo. MA