January 2006 - Callers - Mailing Lists

RE: [Callers] re:
by Malý Miloslav 906322 26 Jan '06

26 Jan '06

No a pri pouziti > teto byt mozna zvracene logiky je jiz jen maly krucek k > lakavemu pokuseni pouzit jako vychozi formaci pary nikoli > normalni, nybrz v halfsashay. > > Vlada Je tomu sice uz hodne davno (cca 12 a vice let), ale tohle pouziti byvalo naprosto bezne. Tak bezne, ze nikoho ani nenapadlo v tom hledat neco nejasneho Miloslav Maly PS. Predpoladam, ze se oba pristi vikend sejdete v Praze na vikendovce, takze budete mit moznost si to vysvetlit primo na zivych tanecnicich.

1 0

RE: [Callers] re:
by Andris Vladimír 25 Jan '06

25 Jan '06

Ahoj Petre, po vice nez tydnu jsem opet na mailu, timto se tedy omlouvam za pozdni odpoved. Byl jsem mimo nejen jako obvykle dusevne, ale zaroven i fyzicky. Takze zde je jeste jednou muj strucny nahled na diskutovanou figuru. Vicemene u vsech figur hledam v definici u vychozich formaci slovicko "only" Pokud tam neni uvedeno jsem obvykle velmi potesen a navic toho nazoru, ze mohu pouzit i jine vychozi formace nez ty vyjmenovane. U dopaso jsem toto vymezeni nenasel, tudiz predpokladam moznost pouziti i z jine formace nez strikne z circle. Pro priklad, je k videni a slyseni napr. Ladies RH Star, Dopaso a nepotkal jsem se s tim, ze by si tanecnici nekdy nebyli jisti co delat, byt je to vychozi formace, ktera s kruhem moc spolecneho nema. Vychazim tedy z toho, ze dopaso zacinam s partnerem ( viz obecne pouzivana napoveda "partner left, corner right ...." No a pri pouziti teto byt mozna zvracene logiky je jiz jen maly krucek k lakavemu pokuseni pouzit jako vychozi formaci pary nikoli normalni, nybrz v halfsashay. Uznavam samozrejme, ze to neni nijak rozsirene pouziti, ale pri mem osobnimu nazoru na pouziti figury z moznosti, ktere skyta definice a mou chapany princip funkce figury je drive popisovane pouziti legalni. A jen jeste jeden zaverecny komentar. Nedovedu si predstavit, a ze jsem nad tim premyslel docela dlouho, ze jako tanecnika ve ctverylce na SS halfsashay couples by mne napadlo Dopaso zacit s opozit, tedy s tim kdo stoji naproti me. Je mozne ze by se mi v prvnim okamziku z hlavy ozyvalo preskakovani klecek doprovazene intenzivnim kourem, ale opravdu si nepripoustim sebemensi moznost vyrazit za ucelem tance ke svemu opozit. Vlada _

2 1

re:
by Andris Vladimír 17 Jan '06

17 Jan '06

Ahoj Benitto, jeste jedno doplneni, Kazdopadne pri tomto zminovanem pouziti bych to ujasnil pouzitim upresnujicich povelu, napr. "face original partner" ... "go to the original coner", a pod. ------ ja nechtel aby zacli s puvodnim partnerem, tu puvodni damu totiz meli panove v onen okamzik vpravo od sebe. Ono tech pouziti z ne zcela standartnich pozic tam bylo vic a byla by to dlouha debata. Proste jsem si chvilku s DoPaSo hral. Byt tak vetsinou necinim , reagoval jsem do konference na posledni odstavec Heartova rozboru a to ze mu neni jasne kdo je jeho partner a zacal by s tim naproti. Tento uvedeny postup zase neni vubec jasny mne, ale jelikoz si nedelam narok na to, ze jsem neomylny a navic nechci kazat bludy, rad bych vedel jakym postupem za pouziti popisu definice DoPaSo a toho, kdo je kdy partner mohl ke svemu nazoru dojit. Treba bych si pak svuj nazor mohl poopravit. Vlada

2 2

RE: [Callers] DO PA SO
by Michal Antonin 17 Jan '06

17 Jan '06

> > Pokud bylo receno left full turn, tak mi pokracovani s > right hand lady > > prijde jako velmi logicke. > > Ach ano, tady je zakopana selma... Kdyz jsem to rano cetl > tesne pred startem do prace, prehledl jsem ono "full turn". > Pokud tanecnici zacnou s tim, koho maji v dany moment pred > sebou a provedou skutecne plnou otocku, mohou startovat za > tim, kdo byl pred half sashayem jejich corner a neni potreba > trajdat pres pul planety. Ale kdyz uz se to tu objevilo... Taky jsem puvodne to "full turn prehledl". Predstavme si tedy, ze by tam nebylo, a nechme se unest fantazii. Neni prece potreba chodit pres pul planety. Turn partner 1/2 by the left ...mam pred sebou puvodni RH lady a potrebuji Corner. Inu co, jsem na krouzku, jdu vpred, mam volnou pravou ruku, ona taky... PULL BY mam pred sebou puvodni Opposite Lady, situace je stejna jako vyse, jen volne ruce mame leve LEFT PULL BY mam pred sebou Corner! No vida...pravou ruku mam volnou, to by taky sedelo Turn corner 1/2 by the right jsem zhruba na opacne strane ctverylky, nez jsem zacinal mam pred sebou puvodni Opposite Lady a muzeme smele zpet LEFT PULL BY PULL BY potkavam svoji puvodni partnerku, nic nebrani udelat Courtesy Turn a jsme na Static Square a s trochou stesti to cele vypadalo elegantne a tanecne. Akorat nevim, jak bych to tanecnikum dostatecne rychle rekl... MA

1 0

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 16 Jan '06

16 Jan '06

To jsem se musel vyjadrit tedy zatracene spatne, kdyz to bylo tak moc nepochopeno. Vychazim z toho, ze se sice zridka, ale preci jenom cas od casu vyskytnou tanecnici, kteri by se chteli SD naucit tancovat. Jejich caller budto neexistuje, nebo je to tanecnik, ktery se z nutnosti chopil mikrofonu a nevi si s tim poradne rady. To se ostatne stalo v nekolika klubech. Dost mi to pripomina rok 1988 - 1989, s tim rozdilem, ze neni to pocatecni nadseni. Lide, kteri meli nejake slusnejsi znalosti v poslednich letech z velke casti odesli. Tady je skupina lidi, ktera neco umi, soucasne je zde propast za kterou stoji ti, kteri se naucili figury nejak provadet a nic vic. Vse, co je dal, neznaji a ani nemaji tuseni, ze je neco vic. Ani dnes naprosto samozrejma dostupnost internetu prilis nepomuze - v soucasne dobe mnohde chybi i uplne zakladni znalosti. A bez tech to proste nejde. Mozna jsem optimista, ale vychazim z toho, ze zajem o jednotlive cinnosti se zviha a opadava celkem pravidelne. Je docela mozne, ze se o country jako takove zajem za nejakou dobu zase zvysi. Proc by to v mensi mire nemohlo potkat i SD? Pokud by k tomu doslo, nejake ty materialy by se pak docela hodily. Neni to tak davno, co country tance jako takove slo povazovat prakticky za odepsane. Za poslednich cca 7 let se to zatracene zdvihlo a to i pres momentalni dost velky nezajem o country jako takove (ostatne je to asi mesic, co jsem se z internetu dozvedel mnoho veci o "celkove skodlivosti country"). Je docela mozne, ze za par let lidi zase objevi country a s tim i SD, tak jako se tomu uz jednou stalo a ze to ozije. Ze mezi nas (nebo po nas) prijdou lide, kteri budou nejen schopni, ale i aktivni. Z toho duvodu si myslim, ze by stalo za to, dat neco dohromady, co by slouzilo jako voditko. To, co jsem navrhoval, nema slouzit k tomu, aby calleri byli jednou pro vzdy "svorni", ma to slouzit k tomu, aby si tanecnici, pripadne novi zajemci o mikrofon prilis nenabijeli hubu a meli aspon nejake voditko, jak to vlastne obecne funguje (i kdyz s vyhradami). Proste dat dohromady to, co jsme si museli v prubehu let sami zjistovat, co uz ted vime. Ono je totiz i dost dulezite zaznamenat nejen to, co uz zname, ale i jakych "kopancu" jsme se dopousteli, proc jsme se jich dopousteli (v cem byl problem) a jak to ve skutecnosti je. Pyro asi pochopil nejvic, co jsem mel na mysli. Miloslav Maly > > A jak zajistis jeho dodrzovani v mire alespon "co > nejvetsi"? Budes lidi > > prosit? Budes je presvedcovat? Budes je nutit? K tomu > poslednimu nemas paky > > a na ty predchozi moznosti neverim. :-( > > Vicemene, ac je mi z toho trochu smutno, musim souhlasit s Pavoukem. > S podobnym problemem mimochodem nejsme sami. Duvod, proc uz > pet let dela MS > definice Clark Baker pro Callerlab i pres vsechny ty > komplikace, zdlouhava > jednani, vysvetlovani zakladnich veci znova a znova MS > committee je prave v > tom, ze Clark doufa, ze az se mu to jednou povede, tak diky > autorite CL to > aspon nekdo bude uznavat a postupne se to po svete rozsiri. > > Budete se mozna divit, ale i takove dilo jako Ceder Chest totiz neni > celosvetove uznavane - z jednoducheho duvodu: kdo to > nepotrebuje a z nejakeho > duvodu se mu to nehodi do kramu, tak to dokaze napadnout at > je pravda kde chce. > A to "hozeni se do kramu" muze byt i tak prosta vec jako ze > uz X let calluje > nejakou kombinaci na hrane definic (nebo az za ni) a > prijmutim te, jinak velmi > kvalitni, ucebnice by musel uznat, ze se mylil a do budoucna > by si na sebe usil > bic, ze ho bude podle te ucebnice nekdo kontrolovat a > upozornovat, ze tohle se > callovat nema. A to je to, co typicky lokalni caller v zadnem > pripade nechce > dopustit. De facto je to jeho hlavni zajem, tohle nedopustit. > > Takze me nedela problem nic z toho, co Doug psal, sepsat. Mne > nedela problem > ani byt clenem skupiny, ktera by to sepisovala (tj. nemusim > mit jediny pravdu a > rad o tom vecne a podlozene podebatuju s ostatnimi a rad to > sepisu na MS > urovni), ale jsem si zcela jist, jak by to dopadlo, obzvlast > v CR, kde je > nelokalnich calleru mene nez prstu na me jedne ruce. > > Me z toho tudiz bohuzel plyne, ze je pro mne jednodussi, > levnejsi a prijemnejsi > tech par lidi obvolat, zaplatit jim veceri v poradne > restauraci a probrat to > tam z oci do oci. A mam temer 100% jistotu, ze jsem docilil > temer tehoz jako > tim dokumentem, ktery bych sepisoval pul roku a dalsich > nekolik let se ho marne > snazil prosadit, aspon k precteni, kdyz ne k pochopeni a respektovani. > > Pokud bych na to sel cestou dokumentu, tak bych urcite > popremyslel o tom se > pripojit ke Clarkovi Bakerovi. On uz totiz v novych MS > definicich predmluvu ma > a myslim, ze v ni je i temer vsechno, co Doug psal - takze by > stacilo to > zkontrolovat, domluvit s Clarkem zmeny a popostrcit ho k > tomu, aby to co > nejrychleji zverejnil. Pak bychom docilili tehoz, co Clark - > meli bychom to > (minimalne se zpozdenim, kdybychom to zverejnili pred > finalnim schvalenim) > posvecene MS comittee CL. > > Milan Vancura >

4 6

RE: [Callers] DO PA SO
by Andris Vladimír 16 Jan '06

16 Jan '06

Ahoj Petre, ten caller pouzivajici nehoraznosti s dopaso jsem byl ja, a v navaznosti na tvou odpoved Pyrovi bych se te rad zeptal zatim na jednu jedinou vec, odkdy mam ve formaci Static Square, halfSashay couple jako chlap (tanecnik predstavujici pana )partnerku vpravo. Ja celou dobu co se ve squaru pohybuji predpokladam, ze je ode mne vlevo a pokud se mylim, rad bych vedel proc. Dale predpokladam, ze pokud caller nevyslovi pozadavek na vytvoreni kruhu a vychozi pozice jsou couples nikoli circle, kruh proste nema jak vzniknout. Vlada

3 2

RE: [Callers] DO PA SO
by Malý Miloslav 906322 16 Jan '06

16 Jan '06

> Ahoj Milo, > souhlas, lec debata vznikla o konkretni situaci a tam opravdu > nebylo pouzito dopaso pri dvou tanecniku stejneho "tanecniho" > pohlavi v jednom paru. Navic u tebou popisovane situace je > snad samozrejme upresneni same sex All.left Jiste, ale to nic nemeni na tom, ze si tanecnici (nekteri) mohli rici - jsem na miste zenske, funguji jako zenska a udelali Do Paso bezpohlavne. Ten priklad s tim Allemande left byl jako ukazka, jak toto bezpohlavni pojeti muze vzniknout. Takze se tanecnici na doplnujici napovedu, ze se maji tocit vice, docela vklidu vydlabnou protoze 1) nevedi co znamena 2) nevidi duvod proc ho vzit na vedomi Nekteri to tedy udelali jak jsi chtel, jini se k tomu postavili bezpohlavne a vysledkem byl namlaceny frnak. Jenze to na situaci nic moc nemeni - pokud uz pri prvnim setkani s podobnou situaci k tomu neprijde jasne vysvetleni. A to nebyva. Takze pak nasleduje spatne pochopeni urciteho pravidla s jeho naslednou spatnou aplikaci v dalsich pripadech. Miloslav Maly

1 0

RE: [Callers] DO PA SO
by Andris Vladimír 16 Jan '06

16 Jan '06

Ahoj Milo, souhlas, lec debata vznikla o konkretni situaci a tam opravdu nebylo pouzito dopaso pri dvou tanecniku stejneho "tanecniho" pohlavi v jednom paru. Navic u tebou popisovane situace je snad samozrejme upresneni same sex All.left Timto dekuji vsem kteri poslali sve nazory, zrejme koncim, avsak stale se tesim, ze dostanu odpoved od Hearta. Vlada

1 0

Odpověď: RE: [Callers] DO PA SO
by michal.benes＠skoda.cz 16 Jan '06

16 Jan '06

Ahojky, souhlasim jak s Pavoukem, tak i Vladou. Jen se mi zdalo za vhodne reagovat na to, kde mam partnerku. Proto jsem taky psal svuj nazor na kazdy odstavecek zvlast. Ovsem stale tvrdim, ze kombinace 1/2 sashay - dopaso je neprilis jednoznacna, a myslim, ze obe varianty (zacatek s moji origos partnerkou, ci origos RHLady) jsou pochopitelne. Dle meho soudu je lepsi to opravdu upresnit, jak jsem napsal v poslednim odstavci meho e-mailu. Benitto

1 0

RE: [Callers] DO PA SO
by Malý Miloslav 906322 16 Jan '06

16 Jan '06

Uz na student party se vyskytuje nasledujici kombince - Heads rollway, all Allemande left (chlap s chlapem, zenska s zenskou). Nasleduje pak casto vysvetleni - jsi na miste zenske, tak to udelas jako zenska. Takze nekdo si to zapamatuje takto - kdyz jsem na miste zenske, funguju jako zenska. Ted dojde k podobné situaci u figury Do Paso. A leckdo si to aplikuje i na tuto situaci - jsem na miste zenske, funguji jako zenska. Chyba tanecnika? Nikoliv, chyba kluboveho callera, ktery jim to nevysvetlil. Miloslav Maly

1 0