January 2006 - Callers - Mailing Lists

Re: [Callers] DO PA SO
by michal.benes＠skoda.cz 16 Jan '06

16 Jan '06

Ahojky, tak jeden nesouhlas - > odkdy mam ve formaci Static Square, halfSashay couple jako chlap > (tanecnik predstavujici pana )partnerku vpravo. Ja celou dobu co se ve > squaru pohybuji predpokladam, ze je ode mne vlevo a pokud se mylim, rad > bych vedel proc. Ja zase slysel definici Coner jako prvni dama proti smeru promenady, a Partner prvni dama po smeru promenady. Dle meho soudu je to nejjednoznacnejsi definice techto dvou dam pro me jako pro chlapa. Takze pokud udelam 1/2 sashay, a ozve se Allemande left conner, zatocim se se svoji puvodni partnerkou. Bude - li Heads pass thru, Sides pass thu, a Allemande left coner, opet se tocim se svoji puvodni parnerkou > Dale predpokladam, ze pokud caller nevyslovi pozadavek na > vytvoreni kruhu a vychozi pozice jsou couples nikoli circle, kruh proste > nema jak vzniknout. > Vlada To predpokladas Ty, avsak je otazka, zda to predpokladaji i tanecnici :-) Pokud to vezmu presne dle definic, tak mas pravdu a souhlasim s Tebou. Ale ... dle meho soudu to neni jednoznacne (viz. neco podobneho z nasi jedne diskuse :-) ) . Kazdopadne pri tomto zminovanem pouziti bych to ujasnil pouzitim upresnujicich povelu, napr. "face original partner" ... "go to the original coner", a pod. Preji pekny den Benitto

2 1

RE: [Callers] DO PA SO
by Andris Vladimír 16 Jan '06

16 Jan '06

Ahoj Benitto, Takze pokud udelam 1/2 sashay, a ozve se Allemande left conner, zatocim se se svoji puvodni partnerkou. Bude - li Heads pass thru, Sides pass thu, a Allemande left coner, opet se tocim se svoji puvodni parnerkou -------- S tim plne souhlasim a opet dle meho nazoru toto nepopira drivejsi nazor, jednalo se o dopaso, nikoli Allemande left. Vlada

1 0

Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 12 Jan '06

12 Jan '06

O tomto vikendu probehla akce, ktera byla zamerena na tyto programy: MS, A1, A2, C1, C2. Tedy od zacatecniku az po naprostou ceskou tanecni spicku. Pochopitelne, ze toto byla idealni moznost, jak si v praxi overit reakci tanecniku na povel Lead right z formace Right-Hand Parallel Two-Faced Lines. Vyzkouseli to vsichni pritomni calleri - krome me osoby jeste David Tesar a Tomas Machalik. Reakce tanecniku, kteri se ucili A2 byla nasledujici: Z teto vychozi formace ^^vv ^^vv po Lead right tanecnici vytvorili tyto konecne formace: A) B) C) ^^ ^^ ^^ >< > <> >< < <> vv > vv < vv Budeme li vychazet z toho, ze Lead right je popsano z formace dvou proti sobe stojicich paru (vzhledem k dalsim podobnym figuram jako je Wheel thru, Wheel fan thru z toho lze vychazet) a nebudeme li brat v potaz nazor, ze je to definovano pro samostatne pary, coz by v praxi znamenalo zruseni mnoha doslova zazitych kombinaci (tradicni kombinace Heads lead right, circle to a line by pri definovani pro jeden par byla naprosto neuskutecnitelna), pak by byla spravna vysledna pozice A, viz. nedavno probehla diskuze na toto tema. Zajimavym zpusobem se doslo k vysledne pozici B. Tanecnici dosli k zaveru, ze pote, co dostoupi do formace A, musi jeste udelat ten pohyb vpred, o kterem se pise, tim tedy dostoupi do vlny. Ma to logiku - pohyb vpred je soucasti popisu, pravidlo o vytvareni prave vlny ve chvili, kdy maji dva tanecnici dostoupit na stejne misto take znaji. Konecna formace C vychazi z jineho nazoru. Tanecnici vysli z toho, ze pary divajici se dovnitr funguji tak, jako by pracovaly spolu (tedy jako by staly proti sobe), takze skonci zady k sobe. Jak to zvladli tanecnici, kteri se prijeli ucit Mainstream? Byli to dve ctverylky, jejichz celkova tanecni uroven lze oznacit slovy: naprosta katastrofa. Presto, ze mnozi nezvladali poradne Basic, vsichni dostoupili do konecne formace A. Pro me to bylo prekvapujici, protoze jsem se ve stejnem pripade v minulosti setkal s tim, ze se tanecnici nizsich programu snazili vytvaret tuto formaci: ^^ < < > > vv Stejny pokus, ktery jsem provedl s tanecniky MS a A2 provedli Tomas Machalik na A1 a David Tesar na C1. Vzhledem k tomu, ze jsem u toho nebyl, o vysledcich se budou muset rozepsat sami. ------------- V diskuzi na tema Lead right jsem se rozepsal i o tom, jak tanecnici vnimaji formace, ze dva pary stojici proti sobe vnimaji jako obdelnik, nikoliv jako ctverec. Durazne se ohrazuji proti tomu, ze je to nepodstatne. Ve tride, kde jsem ucil Mainstream byla podlaha s linem, kde lino bylo pokladano ve ctvercich o velikosti cca 80 x 80 cm. Proc se to tak udelalo nevim, zadna krasa to tedy neni, ale pro vysvetleni jak to funguje ve formacich SD to bylo naprosto dokonalou pomuckou. Teprve kdyz jsem tanecniky postavil do formaci presne podle tech kosticek, tak pochopili zmeny formaci a jak vlastne formace vnimat. Krasny priklad byl z nasledujici kombinace: dve proti sobe stojici rady - Ends Pass thru, centers Star thru. vychozi po Ends formace Pass thru v v v v ^ v v ^ ^ ^ ^ ^ v ^ ^ v po centers Pass thru vzniklo toto: ^ ^ > < > < v v Tedy Butterfly pozice. Po zadosti, aby tanecnici dorovnali formaci provedli toto: ^ ^ > < > < v v Diky ctvercum na podlaze jsem jim mohl ukazat, jak to ma spravne fungovat: vychozi po Ends formace Pass thru v v v v ^ v v ^ ^ ^ ^ ^ v ^ ^ v po centers Pass thru ^ > < ^ v > < v Pro tanecniky to bylo neco naprosto noveho, neznameho. Tedy zadost k callerum - budte od te dobroty a snazte se tanecnikum vysvetlit, jak to vlastne v tech formacich funguje. Ono to proste bez toho nejde. --------------- Jak uz jsem se zminil, uroven tanecniku, kteri se prijeli ucit Mainstream byla naprosta tragedie, s jakou jsem se za tech 15 let, co delam vyuky, jeste nesetkal. Dalsim sokujicim zjistenim pro me bylo, ze se vlastne nikdo Mainstream neprijel ucit, vsichni si ho prijeli procvicit. Sokujici to bylo ze dvou duvodu - 1) neni zadny novy zajemce o Mainstream, 2) tanecnici ve vetsine pripadu naprosto nezvladali ani Basic. Vyjimkou byli jen devcata ze Studene. Mnoho tanecniku nebylo schopno rozlisit (nebo reagovat?) pri figurach Trade, Run, rozliseni kdo je ve formaci prostredni byl pro ne neresitelny ukol. Pozitivni na tom je, ze si aspon nic nenamluvaji a maji zajem se neco ucit a ze opravdu na sobe pracovali. Dost necekana byla i ucast celych dvou ctverylek, pred tremi roky podobne moznosti vyuzili jen dva lide. Ovsem celkove ucast dvou ctverylek stejne nic neresi. ----------------- Kdyz jsem s hruzou zjistoval, co tanecnici neznaji, dosel jsem k nazoru, ze by porad jeste stalo za to, vytvorit nejake materialy, ktere by vysvetlily, co se vlastne ve formacich deje, jakymi pravidly se ridi, jak to funguje, jak rozlisit poloviny formaci, co jsou to osy formaci a podobne, proste neco na zpusob predmluv, ktere jsou soucasti vyssich programu. Jaky na to mate nazor? Miloslav Maly

6 6

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 12 Jan '06

12 Jan '06

> Ale opet - bude to nekdo cist? Tohle bych jeste nersil. SD je sice na kolenou, ale hubou do hnoje jeste nepadnul. Aspon doufam. > A dotaz cislo dve - neni uz to nekde popsane? Pri trose hledani by se > urcite neco naslo a v nejhorsim pripade by se udelal preklad. > > David Je to urcite popsane, ale neni to nejspis dane dohromady jako jeden dokument. Jde jen o to dat dohromady soubor pravidel tak, aby byly pohromade. A treba k tomu vysvetlit jev, kteremu se rika dychani ctverylky. Nic vic. Miloslav Maly

1 0

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 12 Jan '06

12 Jan '06

Ti lide snad nikdy neslyseli o tom, ze nemaji lizt v podobnych situacich pres stred. Mnohdy jsem musel vejit primo do ctverylky a prohlasit - kdo poleze pres stred, toho majznu po hlave. O tom, ze je nekde pulka formace pres kterou nemaji chodit nejspise slyseli poprve, alespon podle toho co rikali. Miloslav Maly > Mel bych take navrh na jedno z temat - shodou okolnosti jsem > v teto veci o > vikendu rovnez docela tvrde narazel: nekolikrat jsem se > snazil tanecnikum > vysvetlit, ze u figur Swing Thru a Left Swing Thru z formace > Tidal Ocean > Wave se pracuje ve vlne ctyr tanecniku, neni-li receno jinak, > a ze se z > formace Columns figura Scoot Back provadi ve dvou oddelenych > ctvericich > (psal jsem o tom ostatne i v teto konferenci). Nekteri > tanecnici doslova > ignorovali veskere pokyny ve smyslu "uprostred je zed" a mel jsem > intenzivni pocit, ze o necem takovem v zivote neslyseli :-=( > > (A to nemluvim o problemech vzniklych z neschopnosti postavit rady po > rozpadu ctverylky nebo v dusledku toho, ze tanecnici > neposlouchaji, co jim > caller rika, i kdyz se jim snazi pomoct...) > > Tomas "Doug" Machalik >

1 0

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 12 Jan '06

12 Jan '06

> Pak samozrejme potrebujes, aby ti lide dokazali spolu > komuniovat... a kazdy > z nich umel akceptovat nazory toho druheho. Protoze vysledny > material nutne > bude kompromisem v nazorech, Je spousta veci, ktera je dana, ale u nas je zname malo a jen nekdo. Treba prave ten rastr, osy formaci a podobne. Vysvetleni jak to funguje u nas neni k dosazeni ani pro mnohe callery. To neni otazka nejake dohody a kompromisu. To je jen otazka sepsani funkcnich pravidel. Miloslav Maly

1 0

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Malý Miloslav 906322 10 Jan '06

10 Jan '06

> a kdo sem uz konecne napise, ze ceckovi tanecnici nam potom > zatancovali > figuru Lead Right z formace Facing Lines jako jeden muz tak, > ze suverenne > skoncili ve formaci Completed Double Pass Thru? :-=)))) > > Tomas "Doug" Machalik No to je na Tobe a Davidovi, ja preci u toho nebyl. Takze jsem jaksi predpokladal, ze se o tom rozepisou Ti povolani - vy dva. Miloslav Maly

1 0

RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right a dalsi
by Beran, Jan 10 Jan '06

10 Jan '06

Ahoj Pyro, tohle jsem nějak nepochopil, skutečně céčkaři skončili v nesymetrické formaci? > No a kdyz to delali Cckari tak to vypadalo nejak takto > > AA > ( ) > ) ( ......... TITO > V V Tedy z výchozí formace A A 1 2 3 4 V V přešli do A A 1 3 4 2 ? Nebo jsem ty tvoje závorky špatně pochopil? Alnagon > > opravdu tak daleko :-)) je mozne ze ti spodni oznaceni jako > TITO udelali minivlnu to uz nevim a uz vubec nevim jakou > > Jinak diky za prima vikend, neutuchajici snahu calleru se > priliz nerozcilit :-) a opet vyborny obed > > A nestrilejte furt po tech Vice, kdyz sou tajni !!! > > cauky priste > Pyro

4 3