RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right
Tak ja se hned ozvu. Nejsem caller, jsem slabší plusový tanečník, několikrát jsem si četl programy do C1 včetně, ale nikdy netancoval(natož calleroval) ani A1 a mám pocit, že všem termínům v debatě použitých jsem rozuměl. Možná jsem dokonce i pochopil, co vedlo Davida Tesaře k jeho offsetovému výsledku. :-) Alnagon P.s. pokud se neuvidíme(nepočteme), tak přeju všem hezké vánoce Nicméně pořád nevím, jak skončí ten můj Pass The Ocean :-). Hlavně v praxi. :-) Takhle: V > V < > ^ < ^ Takhle: > V V < > ^ ^ < Nebo takhle:
V < V ^ > ^ <
-----Original Message----- From: callers-bounces@square.cz [mailto:callers-bounces@square.cz] On Behalf Of Martin Podlaha Sent: Tuesday, December 20, 2005 4:25 PM To: Konference calleru Square Dance Subject: Re: [Callers] Pouziti figury Lead Right
Ano, muze to tak dopadnout. Ale my se tu bavime o tom, jak by to dopadnout MELO a ne jake chyby muzou lidi udelat :-) A protoze Ty jakozto caller vis (minimalne ze stejneho duvodu jako jsem pred chvilkou odpovidal Alnagonovi), ze na skutecne vzdalenosti mezi radami na place nezalezi, tak vis taky, ze takoveto vysvetleni a zatancovani Lead Right z Dougem uvadene formace by bylo spatne.
A kdyz se bavime o tom, jestli to je korektni a pokud ano, tak co by melo vzniknout, tak musime tuto variantu vyloucit - kdyz vime, ze je spatne. Hledame preci tu spravnou (pokud existuje). Ne? :-)
Omluvte mne, ja uz asi prilis starnu a z nadseneho mladeho teoretika se menim v poklidneho stareho praktika. :-)) Ano, bavime se o tom co by teoreticky melo byt... ale ja se proste pri tom nemohu odpoutat od reality a konfrontovat to s tim co se v praxi asi tak stane a proc.
Jinak me mrzi Tva poznamka o lidech z vyssich levelu vzhledem k argumentum, co tu ode me padly. Ja se tu snazim celou dobu zasadne drzet MainStreamu jak kliste. Kdyz argumenttuji, tak se velmi snazim argumentovat VASIMI argumenty. To jest tim, co znate a bezne pouzivate VY. Na MainStreamu. Vsimni si, ze nepadlo ani slovo (z me klavesnice) o nejakem pouziti na C1, C3A, Advanced..., o nejakych offsetech, o maticich, o T-bones, o vazbe na koncepty z vyssich levelu... Zasadne argumentuji beznymi kombinacemi na MS a zvyklostmi, co zna kazdy a vetsinou uz z Basicove pripravky.
ANO ANO ANO! Jestli jsi to pochopil jinak, omlouvam se, neni to tak mysleno. Ano, opravdu se velmi uporne snazis mluvit v terminech pro MS svet znamych. A take jsem nerekl, ze konkretne Ty jsi tu mluvil o necem neznamem. A verim ze i ostatni maji dobry umysl bavit se v pro vsechny pochopitelnych terminech (a obcas se to i dari). Ale... mozna jsem prilisny pesimista, ale myslim ze pro mnoho CALLERU zde prihlasenych budou pojmy jako kratka a dlouha osa necim co slysi poprve, pouziti (byt vzapeti vysvetelenych) pojmu beau/belle prida zase trosku dojmu "bavi se ti nahore", malovani diagramu.... Sakra ja to preci nikomu nevycitam. Jen rikam, co si myslim. Monza se pletu ja. Mozna se ted ozve spousta doposud mlcicich, aby dokazali, ze oni to vsechno chapou a reknou nam jak to vidi ONI... a proc. Nebo to mozna nikdo dalsi uz necte...
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Pouze jednou jsem dal do zavorky termin Trailers. Ale pouze do zavorky a navic si myslim, ze ho stejne vetsina z vas zna.
Milan Vancura
-------------------------------------------------------------- ------------------
_______________________________________________ Callers mailing list Callers@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/callers
Nicméně pořád nevím, jak skončí ten můj Pass The Ocean :-). Hlavně v praxi. :-)
Ahoj :-) To je jednoduche: teorie: toto je jeden z tzv. isomorfismu, tj. vsechny Tebou uvadene varianty se shrnou pod "diamant/QTag" a neresi se, jak vznikla, co by bylo blizsi apod. Stejne tak se proste neresi kolik mista je mezi points. Zadefinovalo se, ze zadne takove misto neni. Mimochodem, ja osobne jsem se s timto faktem smiroval nekolik let :-) Porad jsem rikal, ze kdyz muzou byt points od krajnich diamantu (odpovidajici krajnim minivlnam v prostredni vlne), musi byt i misto pro points stredoveho diamantu (odpovidajici stredove minivlne, tj. very centers) a tudiz ze mezi points ve formaci paralel diamonds je misto jeste pro "prostredniho pointa" :-)) Proste neni, je takovy uzus. Stejne jako je uzus, ze kdyz jsou koncovi ctyri natoceni kolmo k prostredni vlne, tak se ve skutecnosti malicko rozestoupi a udelaji points diamantu a kdyz se otoci celem k vlne, tak ze se sestoupi a udelaji par drzici se za rucicky. No a prakticky Ti tanecnici udelaji cokoliv z toho, co jsi namaloval a mozna i jeste neco horsiho - tim myslim napriklad to, ze kazda pulka ctverylky Ti to provede podle jineho z Tvych obrazku. A ukolem Tebe jakozto callera v tu chvili bude, ze at to udelali jak to udelali, musis jim vysvetlit (nejlepe co nejmene slovy, tj. v idealnim pripade pouze pouzitymi dalsimi figurami), ze je to fuk. A po tipu zajemcum vylozit problematiku isomorfismu diamond/qtag a ostatni tim nezatezovat, aby Ti neutekli z klubu :-) Nemam to ted po ruce, ale kdybys chtel, muzu Ti to vyhledat v archivech. Coz ostatne muzes i Ty beze me :-) Mej se krasne, Milan
Nemam to ted po ruce, ale kdybys chtel, muzu Ti to vyhledat v archivech. Coz ostatne muzes i Ty beze me :-)
Nakonec jsem Ti to nasel jeste nez musim zmizet od kompu. Doufam, ze budes pokracovat ve sve nebojacnosti, protoze je to mail psany do ceckove konference, urceny callerum a tanecnikum mozna C2, ale spise C3A, C3B a C4. Autor: Stewart Kramer Datum: 4. rijna 2004 Cast textu (zbytek je fakt pro C3-C4):
By convention, there are no Phantoms between the Points of Twin Diamonds. Callerlab even says: http://www.callerlab.org/programs/advdef.pdf
The ends of parallel lines or waves may act like the points of an hourglass. Similarly, the points of an hourglass may act as though they were the ends of parallel lines:
The points of a diamond may act like the ends of a line, or vice versa. The centers of a diamond may act like the centers of a line, or vice versa:
Note that they only talk about a single Diamond, not Twin Diamonds, but we can generalize this. It should not be controversial that the points of Twin Diamonds, Points of an Hourglass, and ends of Lines are all isomorphic.
But those spots are also isomorphic to 1/4 Tag footprints, which are clearly the Centers of the Outside Triple Lines. See the discussion in the Sd documentation:
Matrix Calls in 1/4 Tags
The program believes that, in 1/4 tags and diamonds, the outsides are not located in really precise positions. There is a good reason for this--there are real problems with the positioning in 1/4 tags.
Because of this, matrix ("space invader") calls, like `press' and `truck', are not permitted. You can override this prohibition by using the 3x4 matrix concept. So, for example, after `heads pass the ocean', you could enter 3x4 matrix side girls truck, obtaining Z's. You may or may not need to say anything to the dancers to persuade them to get the effect you want.
You may also use concepts like `triple lines' when in a 1/4 tag. The program (and presumably the dancers also) will place the outsides in the center of the outer triple lines.
For some calls, the `12 matrix' concept will also be helpful.
Cesky vycuc: je ustalena konvence (uzus), ze se neresi presna fyzicka pozice points ve formaci paraleldiamonds/QTag, jelikoz se tyto formace pokladaji za isomorfni. Proto se nesmi pouzivat z teto formace zadne cally, ktere by znalost te presne pozice koncovych tanecniku potrebovaly. Tedy napr. Press, Truck (ceckove cally pracujici primo s presnou matici tanecniku). Milan Vancura
No jak skonci v PRAXI zalezi prave na vzdalenosti tech rad na zacatku. A zadna definice s tim bohuzel nic neudela (stale se bavime na nizkych levelech, vys mozna ano... to si nejsem jisty, ale myslim ze tam to bude stejne, jen jasneji urcitelne kdy co). Obcas lze tanecniky donutit do spravne (callerem pozadovane) formace vhodnou napovedou / jasne danou dalsi figurou, ktera jim tu konkretni fomraci natlaci... a obcas to nejde. Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz ----- Original Message ----- From: "Beran Jan" <jan.beran@siemens.com> To: "Konference calleru Square Dance" <callers@square.cz> Sent: Tuesday, December 20, 2005 4:33 PM Subject: RE: [Callers] Pouziti figury Lead Right
Tak ja se hned ozvu. Nejsem caller, jsem slabší plusový tanečník, několikrát jsem si četl programy do C1 včetně, ale nikdy netancoval(natož calleroval) ani A1 a mám pocit, že všem termínům v debatě použitých jsem rozuměl. Možná jsem dokonce i pochopil, co vedlo Davida Tesaře k jeho offsetovému výsledku. :-)
Alnagon
P.s. pokud se neuvidíme(nepočteme), tak přeju všem hezké vánoce
Nicméně pořád nevím, jak skončí ten můj Pass The Ocean :-). Hlavně v praxi. :-)
Takhle: V > V <
^ < ^
Takhle:
V V <
^ ^ <
Nebo takhle:
V < V ^ > ^ <
-----Original Message----- From: callers-bounces@square.cz [mailto:callers-bounces@square.cz] On Behalf Of Martin Podlaha Sent: Tuesday, December 20, 2005 4:25 PM To: Konference calleru Square Dance Subject: Re: [Callers] Pouziti figury Lead Right
Ano, muze to tak dopadnout. Ale my se tu bavime o tom, jak by to dopadnout MELO a ne jake chyby muzou lidi udelat :-) A protoze Ty jakozto caller vis (minimalne ze stejneho duvodu jako jsem pred chvilkou odpovidal Alnagonovi), ze na skutecne vzdalenosti mezi radami na place nezalezi, tak vis taky, ze takoveto vysvetleni a zatancovani Lead Right z Dougem uvadene formace by bylo spatne.
A kdyz se bavime o tom, jestli to je korektni a pokud ano, tak co by melo vzniknout, tak musime tuto variantu vyloucit - kdyz vime, ze je spatne. Hledame preci tu spravnou (pokud existuje). Ne? :-)
Omluvte mne, ja uz asi prilis starnu a z nadseneho mladeho teoretika se menim v poklidneho stareho praktika. :-)) Ano, bavime se o tom co by teoreticky melo byt... ale ja se proste pri tom nemohu odpoutat od reality a konfrontovat to s tim co se v praxi asi tak stane a proc.
Jinak me mrzi Tva poznamka o lidech z vyssich levelu vzhledem k argumentum, co tu ode me padly. Ja se tu snazim celou dobu zasadne drzet MainStreamu jak kliste. Kdyz argumenttuji, tak se velmi snazim argumentovat VASIMI argumenty. To jest tim, co znate a bezne pouzivate VY. Na MainStreamu. Vsimni si, ze nepadlo ani slovo (z me klavesnice) o nejakem pouziti na C1, C3A, Advanced..., o nejakych offsetech, o maticich, o T-bones, o vazbe na koncepty z vyssich levelu... Zasadne argumentuji beznymi kombinacemi na MS a zvyklostmi, co zna kazdy a vetsinou uz z Basicove pripravky.
ANO ANO ANO! Jestli jsi to pochopil jinak, omlouvam se, neni to tak mysleno. Ano, opravdu se velmi uporne snazis mluvit v terminech pro MS svet znamych. A take jsem nerekl, ze konkretne Ty jsi tu mluvil o necem neznamem. A verim ze i ostatni maji dobry umysl bavit se v pro vsechny pochopitelnych terminech (a obcas se to i dari). Ale... mozna jsem prilisny pesimista, ale myslim ze pro mnoho CALLERU zde prihlasenych budou pojmy jako kratka a dlouha osa necim co slysi poprve, pouziti (byt vzapeti vysvetelenych) pojmu beau/belle prida zase trosku dojmu "bavi se ti nahore", malovani diagramu.... Sakra ja to preci nikomu nevycitam. Jen rikam, co si myslim. Monza se pletu ja. Mozna se ted ozve spousta doposud mlcicich, aby dokazali, ze oni to vsechno chapou a reknou nam jak to vidi ONI... a proc. Nebo to mozna nikdo dalsi uz necte...
Martin "Pavouk" Podlaha pavouk@square.cz
Pouze jednou jsem dal do zavorky termin Trailers. Ale pouze do zavorky a navic si myslim, ze ho stejne vetsina z vas zna.
Milan Vancura
-------------------------------------------------------------- ------------------
_______________________________________________ Callers mailing list Callers@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/callers
_______________________________________________ Callers mailing list Callers@square.cz http://trubka.network.cz/mailman/listinfo/callers
participants (3)
-
Beran Jan -
Martin Podlaha -
Milan Vancura